[RUGBYLIST] se proprio vogliamo...smetterla

Mar 2 Ott 2007 11:17:07 CEST

non volevo essere drammatico,
solo far riconoscere la nostra italianità, tutto qui
Paolo Sale  www.asrugbymilano.it http://rugbymilanofan.forumfree.net/http://rugbymilanofan.splinder.com/

From: luca.oliva a katamail.comTo: paolosale1 a hotmail.com; rugbylist a rugbylist.itSubject: Re: [RUGBYLIST] se proprio vogliamo...smetterlaDate: Tue, 2 Oct 2007 10:55:13 +0200

Coraggio, Paolo, non tutto è finito, quest'inverno c'è il 6 Nazioni, un paio di vittorie e ... alè ... i ragazzini tornano non ti preoccupare, su queste cose non si torna indietro ...

Ciao.
Luca Oliva

----- Original Message ----- 
From: Paolo Sale 
To: rugbylist a rugbylist.it 
Sent: Tuesday, October 02, 2007 9:52 AM
Subject: RE: [RUGBYLIST] se proprio vogliamo...smetterla
io sinceramente non capisco l'aggressione nei confronti della squadra e dello staff.è vero la fedrazione gestisce il tutto non molto chiaramente,i fondi quasi tutti alla nazionalepoco ai club ,ma siamo italiani. quale altra federazioni ha i conti perfetti?neanche il governo ,ha i conti a posto ,siamo italiani. a qualcuno può non piacere ammetterlo ,io primo,ma è cosi,siamo quelli che quando una nazionale di qlunque sport vince ,siamo tecnici , per non fare coda in strada ,andiamo sui marciapiedi,litighiamo per nulla,siamo egoisti.probabilmente ad analizzare la naz di rugby, è vero non abbiamo caratteristiche nè gioco,ma se avessimo vinto ti assicuro ,sarebbe stata una catapulta per il ns sport ,alleno da più di 15 anni e mai come quest'anno nel mio club c'è stato una richiesta tale.se avessimo vinto non saremmo qui a parlare di questo,erano dei campioni,anche se qualcuno avrebbe avuto qcosa da ridire.SIAMO ITALIANI E SEMPRE FORZA ITALIA!
Paolo Sale  www.asrugbymilano.it http://rugbymilanofan.forumfree.net/http://rugbymilanofan.splinder.com/

> From: Psycho a wupsite.com> To: luca.oliva a katamail.com> Date: Tue, 2 Oct 2007 00:39:15 +0200> CC: rugbylist a rugbylist.it> Subject: [RUGBYLIST] Re: italia-scozia...se proprio vogliamo> > Posso dire la mia?> Non abbiamo mostrato un gioco, una identità, mai, in nessuna partita.> Sabato potevamo vincere, ma lo avremmo fatto senza avere mostrato "un > gioco".> Non siete d'accordo? Se doveste dire a qualcuno qual'è la caratteristica del > gioco italiano c he rispondereste? Che siamo bravi in mischia chiusa? E > dopo? Della palla che facciamo? Nessuno lo sa.> Che senso ha mettere l'unico trequarti che ha voglia di portare avanti la > palla all'ala? Se la nostra mischia è così forte perchè non fissare il gioco > di nuovo vicino ai raggruppamenti, con un bel centro "ignorante" che va a > contatto e mette la palla a disposizione?> C'è qualche contratto che ci vincola a tenere qulla coppia di centri? > L'unica cosa significativa che ho visto li in mezzo è stato lo sgambetto di > Mirco (a proposito, come mai nessuno dice chiaramente che l'arbitro ci ha > graziati e che su quell'azione dovevamo rimanere in 14, perchè il fallo era > da rosso diretto? Quanti mesi di squalifica si beccherà il nostro > fotomodello?)> E un'altra cosa: mettiamo caso che fossimo riusciti a passare? E dopo? Che > avremmo ottenuto? Solo un risultato sulla carta perchè dopo saremmo stati > carne da macello, perchè l'Argentina, in più di noi, ha certamente una cosa: > FAME!!!!! Fame di vittoria, fame di vendere cara la pelle, ha le palle, > inosmma, e noi non abbiamo dimostrato lo stesso.> Mi spiace, ma questo è quello che penso, e non credo che la colpa sia di > Berbizier, ma del movimento in generale. Se si vuole pianificare non si fa > un contratto di due anni a un CT. E' chiaro che farà delle scelte a > brevissimo termine, e quindi nion seminerà nulla, ma prenderà frutti maturi, > se non TROPPO maturi.> Bah basta, sono molto arrabbiato, e credo che si veda> Umberto > > Luca Oliva Scrive: > > > Il risultato è frutto delle insicurezze delle prime tre partite.> > Per la quarta partita abbiamo stabilito un piano di gioco, l'abbiamo > > rispettato alla lettera ma ... ad un certo punto serviva uno scatto, > > serviva superarlo ... e questo può farlo solo una squadra confidente nei > > propri mezzi ... e noi non lo eravamo più ...> > Ma non dimentichiamo che la Scozia era comunque cresciuta dall'ultimo 6 > > Nazioni, che abbiamo avuto problemi nell'approccio a questa competizione - > > eccesso di pressione, una preparazione forse non adeguata ... - e insomma > > che alla fine il nostro livello è più o meno questo ... un livello più che > > accettabile, per carità, perchè ce la giochiamo più o meno alla pari con > > alcune delle migliori squadre europee ...> > Che poi ce la dobbiamo sudare con Romania e Portogallo, mah, dipende anche > > dalla giornata ... comunque se per quello non dobbiamo mai dimenticare da > > dove veniamo, certo che ce la dobbiamo sudare, che ci aiuta a ricordarci > > chi siamo ... > > > > Luca > > > > ----- Original Message ----- From: "Dario Massimi" <d.massimi a iol.it>> > To: "fede maida" <fedemaida a yahoo.it>> > Cc: <rugbylist a rugbylist.it>> > Sent: Sunday, September 30, 2007 9:40 PM> > Subject: Re: [RUGBYLIST] italia-scozia...se proprio vogliamo > > > > > >> Senza voler per nulla sindacare su quanto successo (che tanto la storia > >> non si cambia), sono perfettamente d'accordo con Fede: una squadra un po' > >> più cinica e smaliziata avrebbe chiuso la partita in quei dieci minuti, > >> cercando la meta e non accontentandosi dei tre punti del calcio, o con > >> una mischia, appunto, o andando a giocare un touche nei loro 5 m. Così, > >> invece, abbiamo dovuto solo disperatamente inseguire una speranza... > >> > >> fede maida ha scritto: > >> > >>> Ora è facile parlare, tutti sappiamo che bisogna stare li in quel > >>> preciso momento a caldo. Ma se proprio vogliamo Io quello che avrei > >>> fatto e chiedere la mischia nel calcio di punizione dopo il cartellino > >>> giallo alla seconda linea.> >>> Sei dentro i 22 e loro hanno uno in meno, ma non uno qualunque, una > >>> seconda linea... invece abbiamo scelto di piazzare.> >>> Ormai è fatta! il cuore non è mancato.> >>> Fede> >>> ----- Messaggio originale -----> >>> Da: Gaetano Palmiotto <gaetano.palmiotto a fastwebnet.it>> >>> A: rugbylist a rugbylist.it> >>> Inviato: Domenica 30 settembre 2007, 20:19:04> >>> Oggetto: Re: [RUGBYLIST] italia-scozia > >>> > >>> Se proprio vogliamo individuare un calcio sbagliato, direi che quello di > >>> Troncon a tempo scaduto con palla nostra e in attacco sia quello più > >>> sbagliato della serata; gli Scozzesi non ci tenevano più e un altro > >>> fallo era nell'aria, anche in posizione più favorevole.> >>> Francamente non ho capito cosa gli sia passato per l'anticamera del > >>> cervello.> >>> ----- Original Message ----- > >>> > >>> *From:* Angelo.Volpe <mailto:angelo.volpe a poste.it>> >>> *To:* Luca Oliva <mailto:luca.oliva a katamail.com> ; allrugby> >>> <mailto:allrugby a gmail.com>> >>> *Cc:* rugbylist a rugbylist.it <mailto:rugbylist a rugbylist.it>> >>> *Sent:* Sunday, September 30, 2007 7:59 PM> >>> *Subject:* Re: [RUGBYLIST] italia-scozia > >>> > >>> In quella situazione, due punti sotto e una manciata di minuti> >>> alla fine, non si poteva non calciare. Sarebbe stato assurdo, a> >>> mio modo di vedere, tentare altre soluzioni. Come ha detto Franco,> >>> con i se e con i ma non si costruisce granchè. Bortolussi non sarà> >>> Wilkinson ma non è neanche una ciofeca come calciatore e in fin> >>> dei conti il calcio è uscito di poco. Nello sport a volte la> >>> differenza la fa anche la fortuna...> >>> angelo > >>> > >>> ----- Original Message -----> >>> *From:* Luca Oliva <mailto:luca.oliva a katamail.com>> >>> *To:* allrugby <mailto:allrugby a gmail.com>> >>> *Cc:* rugbylist a rugbylist.it <mailto:rugbylist a rugbylist.it>> >>> *Sent:* Sunday, September 30, 2007 5:34 PM> >>> *Subject:* Re: [RUGBYLIST] italia-scozia > >>> > >>> La realtà della partita giocata mi dice - ma ragiono a livello> >>> di intuizioni> >>> ... - che abbiamo rispettato il piano di gioco, ma non abbiamo> >>> avuto il> >>> coraggio di osare quando dovevamo ... Quel calcio a 3 minuti> >>> dalla fine> >>> poteva entrare - e sarebbe stato apoteosi ... - ma era> >>> impegnativo. Entrare> >>> nei loro 22 voleva dire giocarsela tutta nella loro metà campo> >>> gli ultimi 3> >>> minuti ...> >>> Ma nessuna recriminazione, le partite vanno come devono> >>> andare, sono fatte> >>> di scelte e di episodi ... A noi che sta fuori, se permetti,> >>> commentare ...> >>> A questa squadra - che è una bella squadra, come anche quella> >>> del 2003 ... -> >>> è mancato ancora qualcosa sul piano della personalità ...> >>> In fondo, questa squadra, che è fatta di ottimi giocatori,> >>> qualcuno> >>> eccezionale, manca il giocatore in grado di fare la differenza> >>> nei momenti> >>> di difficoltà, quello che è stato Paterson nella Scozia ...> >>> Ecco, potendo> >>> scegliere, avrei portato Paterson, solo lui, dalla nostra> >>> parte ... nessun> >>> altro scozzese, ma questo sì è uno dei motivi profondi,> >>> remoti, di questa> >>> squadra ...> >>> Ciò detto, sono personalmente orgoglioso di come questa> >>> squadra si è> >>> comportata e ammiro molto ciascuno dei giocatori che è sceso> >>> in campo con la> >>> maglia azzurra ... Loro sono i miei eroi, i nostri eroi ... !!! > >>> > >>> Ciao.> >>> Luca Oliva> >>> ----- Original Message -----> >>> From: "allrugby" <allrugby a gmail.com <mailto:allrugby a gmail.com>>> >>> To: "Luca Oliva" <luca.oliva a katamail.com> >>> <mailto:luca.oliva a katamail.com>>> >>> Cc: <rugbylist a rugbylist.it <mailto:rugbylist a rugbylist.it>>> >>> Sent: Sunday, September 30, 2007 4:33 PM> >>> Subject: Re: [RUGBYLIST] italia-scozia > >>> > >>> > >>> Caro Luca, purtroppo con le supposizioni non si è mai vinto e> >>> mai fatto> >>> nulla.> >>> Chi ha detto che con Bortolami avremmo preso le touche nei 22> >>> scozzesi?> >>> Chi ha detto che avremmo sfondato con la mischia o con i 3/4?> >>> Sono solo congetture, dettate anche da un orgoglio represso in> >>> tutti> >>> noi, ma solo ipotesi.> >>> Non c'è alcuna certezza salvo quella che abbiamo davanti: la> >>> realtà> >>> della partita giocata.> >>> I "se" ed i "ma" non corrispondono mai alla realtà.> >>> Alla prossima partita con la Scozia (ma anche Galles ed> >>> Inghilterra)> >>> per metterci di nuovo in discussione.> >>> Ciao.> >>> Franco (TV) > >>> > >>> Il 30/09/07, Luca Oliva<luca.oliva a katamail.com> >>> <mailto:luca.oliva a katamail.com>> ha scritto:> >>> >> >>> > Oggetto Italia-Scozia, proprio così, con l'Italia ancora> >>> davanti alla> >>> > Scozia.> >>> > Mi piace concludere così un sogno durato esattamente 7 mesi> >>> e 5 giorni,> >>> > tanti ne sono passati da quel magico 24 febbraio a Murrayfield.> >>> > Abbiamo perso. I motivi sono tanti, remoti e contingenti,> >>> come sempre in> >>> > queste situazioni. Superati ma non sconfitti, si potrebbe> >>> dire echeggiando> >>> > il famoso detto: "Non potrai mai battere i gallesi, al> >>> massimo potrai fare> >>> > più punti di loro ...".> >>> > Ma uscendo da quel pò di retorica che sempre prende in> >>> questi momenti di> >>> > amarezza, si deve dire che l'Italia ha recuperato, nel> >>> momento in cui> >>> > contava, disciplina e rigore tattico, cuore e> >>> determinazione, ma non fino> >>> > in> >>> > fondo quella lucidità che serve per decidere il risultato> >>> quando una> >>> > partita> >>> > è in equilibrio.> >>> > Lucidità figlia del coraggio, della determinazione e di un> >>> pizzico di> >>> > spregiudicatezza, figlia della fiducia in sè stessi.> >>> > Certo, mancava Bortolami, e quelle due touche nei 22> >>> scozzesi non le> >>> > avremmo> >>> > perse, e avremmo avuto una buona base da cui tentare un> >>> drop, o una> >>> > penetrazione con gli avanti, o un'apertura al largo con i> >>> trequarti.> >>> > Ma quel calcio a tre minuti dalla fine è stato un azzardo,> >>> un tentativo> >>> > disperato: certo, se entrava saremmo stati 1 punto avanti a> >>> tre minuti> >>> > dalla> >>> > fine. Ma quel calcio era difficile, le possibilità di> >>> successo non erano> >>> > alte, e Bortolussi, cui è stata scaricata la responsabilità> >>> di quel> >>> > calcio,> >>> > non è ne Botha nè Dominguez, nè Wilkinson nè Hugo Porta,> >>> quel tipo di> >>> > giocatore che ha la freddezza di mettere dentro quel calcio> >>> decisivo in> >>> > quel> >>> > minuto della partita.> >>> > Ecco, lì ci voleva la decisione coraggiosa, di buttare quel> >>> calcio dentro> >>> > i> >>> > 22 scozzesi e di andare a giocare la touche decisiva a 10> >>> metri dalla> >>> > linea> >>> > di meta scozzese, con il lancio a favore. Entrare con la> >>> mischia, o> >>> > procurarsi un fallo a favore, o tentare un drop dalla linea> >>> dei 22> >>> > scozzesi.> >>> > Così si poteva vincere: non abbiamo azzardato abbastanza da> >>> meritarci la> >>> > vittoria.> >>> > Ciò detto, nessuno si poteva illudere che un accesso ai> >>> quarti di finale> >>> > di> >>> > un mondiale avrebbe risolto i problemi del rugby italiano:> >>> certo, una> >>> > bella> >>> > "botta" mediatica gliel'avrebbe data, a risolvere i problemi di> >>> > reclutamento> >>> > giovanile, nei piccoli e grandi club italiani. Ma nessuna> >>> "spinta"> >>> > mediatica> >>> > può toglierti il lavoro che dvei fare quotidianamente nei> >>> club e nelle> >>> > scuole per fare sì che questo sport diventi realmente uno sport> >>> > "italiano".> >>> > In fondo i nostri valori sono rimasti saldi, i rugbysti> >>> rimangono ancora> >>> > fra> >>> > i pochi portatori "sani" dei veri valori dello sport, e> >>> questo mediamente> >>> > la> >>> > gente lo sa bene, e non lo dimentica ...> >>> >> >>> > Appuntamento a fra 4 anni, Italia del rugby !!!> >>> >> >>> > Luca Oliva> >>> >> >>> >> >>> > _______________________________________________> >>> > Gestisci la tua iscrizione> >>> > http://www.rugbylist.it/mailman/listinfo/rugbylist> >>> >> >>> > Scrivi sul portale> >>> > > >>> > >>> http://www.rugbylist.it/rugbylist/vorrei-scrivere-anch-io-sul-sito-della > >>> -rugbylist/> >>> >> >>> > Preparati a scommettere sui Mondiali> >>> > > >>> > >>> http://www.rugbylist.it/negozio-rugby-negozi/servizi-per-il-rugby/scomme > >>> ttere-sul-rugby/> >>> >> >>> > Abbonamento a SKY con lo sconto> >>> > > >>> > >>> http://www.rugbylist.it/negozio-rugby-negozi/servizi-per-il-rugby/abbona > >>> mento-a-sky-con-lo-sconto> >>> >> >>> > > >>> > >>> _______________________________________________> >>> Gestisci la tua iscrizione> >>> http://www.rugbylist.it/mailman/listinfo/rugbylist > >>> > >>> Scrivi sul portale > >>> > >>> http://www.rugbylist.it/rugbylist/vorrei-scrivere-anch-io-sul-sito-della > >>> -rugbylist/ > >>> > >>> Preparati a scommettere sui Mondiali > >>> > >>> http://www.rugbylist.it/negozio-rugby-negozi/servizi-per-il-rugby/scomme > >>> ttere-sul-rugby/ > >>> > >>> Abbonamento a SKY con lo sconto > >>> > >>> http://www.rugbylist.it/negozio-rugby-negozi/servizi-per-il-rugby/abbona > >>> mento-a-sky-con-lo-sconto > >>> > >>> _______________________________________________> >>> Gestisci la tua iscrizione> >>> http://www.rugbylist.it/mailman/listinfo/rugbylist > >>> > >>> Scrivi sul portale > >>> > >>> http://www.rugbylist.it/rugbylist/vorrei-scrivere-anch-io-sul-sito-della > >>> -rugbylist/ > >>> > >>> Preparati a scommettere sui Mondiali > >>> > >>> http://www.rugbylist.it/negozio-rugby-negozi/servizi-per-il-rugby/scomme > >>> ttere-sul-rugby/ > >>> > >>> Abbonamento a SKY con lo sconto > >>> > >>> http://www.rugbylist.it/negozio-rugby-negozi/servizi-per-il-rugby/abbona > >>> mento-a-sky-con-lo-sconto > >>> > >>> > >>> > >>> ------------------------------------------------------------------------> >>> ------------------------------------------------------------------------> >>> L'email della prossima generazione? 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