Questo sito è dedicato alla rugbylist, un ritrovo "virtuale" dove si incontrano centinaia di appassionati di rugby.
[RUGBYLIST] se proprio vogliamo...smetterla
Luca Oliva
luca.oliva a katamail.com
Mar 2 Ott 2007 10:55:13 CEST
Coraggio, Paolo, non tutto è finito, quest'inverno c'è il 6 Nazioni, un paio di vittorie e ... alè ... i ragazzini tornano non ti preoccupare, su queste cose non si torna indietro ...
Ciao.
Luca Oliva
----- Original Message -----
From: Paolo Sale
To: rugbylist a rugbylist.it
Sent: Tuesday, October 02, 2007 9:52 AM
Subject: RE: [RUGBYLIST] se proprio vogliamo...smetterla
io sinceramente non capisco l'aggressione nei confronti della squadra e dello staff.
è vero la fedrazione gestisce il tutto non molto chiaramente,i fondi quasi tutti alla nazionale
poco ai club ,ma siamo italiani. quale altra federazioni ha i conti perfetti?
neanche il governo ,ha i conti a posto ,siamo italiani. a qualcuno può non piacere ammetterlo ,io primo,
ma è cosi,siamo quelli che quando una nazionale di qlunque sport vince ,siamo tecnici , per non fare coda in strada ,andiamo sui marciapiedi,
litighiamo per nulla,siamo egoisti.
probabilmente ad analizzare la naz di rugby, è vero non abbiamo caratteristiche nè gioco,ma se avessimo vinto ti assicuro ,
sarebbe stata una catapulta per il ns sport ,alleno da più di 15 anni e mai come quest'anno nel mio club c'è stato una richiesta tale.
se avessimo vinto non saremmo qui a parlare di questo,erano dei campioni,anche se qualcuno avrebbe avuto qcosa da ridire.
SIAMO ITALIANI E SEMPRE FORZA ITALIA!
Paolo Sale
www.asrugbymilano.it
http://rugbymilanofan.forumfree.net/
http://rugbymilanofan.splinder.com/
------------------------------------------------------------------------------
> From: Psycho a wupsite.com
> To: luca.oliva a katamail.com
> Date: Tue, 2 Oct 2007 00:39:15 +0200
> CC: rugbylist a rugbylist.it
> Subject: [RUGBYLIST] Re: italia-scozia...se proprio vogliamo
>
> Posso dire la mia?
> Non abbiamo mostrato un gioco, una identità, mai, in nessuna partita.
> Sabato potevamo vincere, ma lo avremmo fatto senza avere mostrato "un
> gioco".
> Non siete d'accordo? Se doveste dire a qualcuno qual'è la caratteristica del
> gioco italiano c he rispondereste? Che siamo bravi in mischia chiusa? E
> dopo? Della palla che facciamo? Nessuno lo sa.
> Che senso ha mettere l'unico trequarti che ha voglia di portare avanti la
> palla all'ala? Se la nostra mischia è così forte perchè non fissare il gioco
> di nuovo vicino ai raggruppamenti, con un bel centro "ignorante" che va a
> contatto e mette la palla a disposizione?
> C'è qualche contratto che ci vincola a tenere qulla coppia di centri?
> L'unica cosa significativa che ho visto li in mezzo è stato lo sgambetto di
> Mirco (a proposito, come mai nessuno dice chiaramente che l'arbitro ci ha
> graziati e che su quell'azione dovevamo rimanere in 14, perchè il fallo era
> da rosso diretto? Quanti mesi di squalifica si beccherà il nostro
> fotomodello?)
> E un'altra cosa: mettiamo caso che fossimo riusciti a passare? E dopo? Che
> avremmo ottenuto? Solo un risultato sulla carta perchè dopo saremmo stati
> carne da macello, perchè l'Argentina, in più di noi, ha certamente una cosa:
> FAME!!!!! Fame di vittoria, fame di vendere cara la pelle, ha le palle,
> inosmma, e noi non abbiamo dimostrato lo stesso.
> Mi spiace, ma questo è quello che penso, e non credo che la colpa sia di
> Berbizier, ma del movimento in generale. Se si vuole pianificare non si fa
> un contratto di due anni a un CT. E' chiaro che farà delle scelte a
> brevissimo termine, e quindi nion seminerà nulla, ma prenderà frutti maturi,
> se non TROPPO maturi.
> Bah basta, sono molto arrabbiato, e credo che si veda
> Umberto
>
> Luca Oliva Scrive:
>
> > Il risultato è frutto delle insicurezze delle prime tre partite.
> > Per la quarta partita abbiamo stabilito un piano di gioco, l'abbiamo
> > rispettato alla lettera ma ... ad un certo punto serviva uno scatto,
> > serviva superarlo ... e questo può farlo solo una squadra confidente nei
> > propri mezzi ... e noi non lo eravamo più ...
> > Ma non dimentichiamo che la Scozia era comunque cresciuta dall'ultimo 6
> > Nazioni, che abbiamo avuto problemi nell'approccio a questa competizione -
> > eccesso di pressione, una preparazione forse non adeguata ... - e insomma
> > che alla fine il nostro livello è più o meno questo ... un livello più che
> > accettabile, per carità, perchè ce la giochiamo più o meno alla pari con
> > alcune delle migliori squadre europee ...
> > Che poi ce la dobbiamo sudare con Romania e Portogallo, mah, dipende anche
> > dalla giornata ... comunque se per quello non dobbiamo mai dimenticare da
> > dove veniamo, certo che ce la dobbiamo sudare, che ci aiuta a ricordarci
> > chi siamo ...
> >
> > Luca
> >
> > ----- Original Message ----- From: "Dario Massimi" <d.massimi a iol.it>
> > To: "fede maida" <fedemaida a yahoo.it>
> > Cc: <rugbylist a rugbylist.it>
> > Sent: Sunday, September 30, 2007 9:40 PM
> > Subject: Re: [RUGBYLIST] italia-scozia...se proprio vogliamo
> >
> >
> >> Senza voler per nulla sindacare su quanto successo (che tanto la storia
> >> non si cambia), sono perfettamente d'accordo con Fede: una squadra un po'
> >> più cinica e smaliziata avrebbe chiuso la partita in quei dieci minuti,
> >> cercando la meta e non accontentandosi dei tre punti del calcio, o con
> >> una mischia, appunto, o andando a giocare un touche nei loro 5 m. Così,
> >> invece, abbiamo dovuto solo disperatamente inseguire una speranza...
> >>
> >> fede maida ha scritto:
> >>
> >>> Ora è facile parlare, tutti sappiamo che bisogna stare li in quel
> >>> preciso momento a caldo. Ma se proprio vogliamo Io quello che avrei
> >>> fatto e chiedere la mischia nel calcio di punizione dopo il cartellino
> >>> giallo alla seconda linea.
> >>> Sei dentro i 22 e loro hanno uno in meno, ma non uno qualunque, una
> >>> seconda linea... invece abbiamo scelto di piazzare.
> >>> Ormai è fatta! il cuore non è mancato.
> >>> Fede
> >>> ----- Messaggio originale -----
> >>> Da: Gaetano Palmiotto <gaetano.palmiotto a fastwebnet.it>
> >>> A: rugbylist a rugbylist.it
> >>> Inviato: Domenica 30 settembre 2007, 20:19:04
> >>> Oggetto: Re: [RUGBYLIST] italia-scozia
> >>>
> >>> Se proprio vogliamo individuare un calcio sbagliato, direi che quello di
> >>> Troncon a tempo scaduto con palla nostra e in attacco sia quello più
> >>> sbagliato della serata; gli Scozzesi non ci tenevano più e un altro
> >>> fallo era nell'aria, anche in posizione più favorevole.
> >>> Francamente non ho capito cosa gli sia passato per l'anticamera del
> >>> cervello.
> >>> ----- Original Message -----
> >>>
> >>> *From:* Angelo.Volpe <mailto:angelo.volpe a poste.it>
> >>> *To:* Luca Oliva <mailto:luca.oliva a katamail.com> ; allrugby
> >>> <mailto:allrugby a gmail.com>
> >>> *Cc:* rugbylist a rugbylist.it <mailto:rugbylist a rugbylist.it>
> >>> *Sent:* Sunday, September 30, 2007 7:59 PM
> >>> *Subject:* Re: [RUGBYLIST] italia-scozia
> >>>
> >>> In quella situazione, due punti sotto e una manciata di minuti
> >>> alla fine, non si poteva non calciare. Sarebbe stato assurdo, a
> >>> mio modo di vedere, tentare altre soluzioni. Come ha detto Franco,
> >>> con i se e con i ma non si costruisce granchè. Bortolussi non sarà
> >>> Wilkinson ma non è neanche una ciofeca come calciatore e in fin
> >>> dei conti il calcio è uscito di poco. Nello sport a volte la
> >>> differenza la fa anche la fortuna...
> >>> angelo
> >>>
> >>> ----- Original Message -----
> >>> *From:* Luca Oliva <mailto:luca.oliva a katamail.com>
> >>> *To:* allrugby <mailto:allrugby a gmail.com>
> >>> *Cc:* rugbylist a rugbylist.it <mailto:rugbylist a rugbylist.it>
> >>> *Sent:* Sunday, September 30, 2007 5:34 PM
> >>> *Subject:* Re: [RUGBYLIST] italia-scozia
> >>>
> >>> La realtà della partita giocata mi dice - ma ragiono a livello
> >>> di intuizioni
> >>> ... - che abbiamo rispettato il piano di gioco, ma non abbiamo
> >>> avuto il
> >>> coraggio di osare quando dovevamo ... Quel calcio a 3 minuti
> >>> dalla fine
> >>> poteva entrare - e sarebbe stato apoteosi ... - ma era
> >>> impegnativo. Entrare
> >>> nei loro 22 voleva dire giocarsela tutta nella loro metà campo
> >>> gli ultimi 3
> >>> minuti ...
> >>> Ma nessuna recriminazione, le partite vanno come devono
> >>> andare, sono fatte
> >>> di scelte e di episodi ... A noi che sta fuori, se permetti,
> >>> commentare ...
> >>> A questa squadra - che è una bella squadra, come anche quella
> >>> del 2003 ... -
> >>> è mancato ancora qualcosa sul piano della personalità ...
> >>> In fondo, questa squadra, che è fatta di ottimi giocatori,
> >>> qualcuno
> >>> eccezionale, manca il giocatore in grado di fare la differenza
> >>> nei momenti
> >>> di difficoltà, quello che è stato Paterson nella Scozia ...
> >>> Ecco, potendo
> >>> scegliere, avrei portato Paterson, solo lui, dalla nostra
> >>> parte ... nessun
> >>> altro scozzese, ma questo sì è uno dei motivi profondi,
> >>> remoti, di questa
> >>> squadra ...
> >>> Ciò detto, sono personalmente orgoglioso di come questa
> >>> squadra si è
> >>> comportata e ammiro molto ciascuno dei giocatori che è sceso
> >>> in campo con la
> >>> maglia azzurra ... Loro sono i miei eroi, i nostri eroi ... !!!
> >>>
> >>> Ciao.
> >>> Luca Oliva
> >>> ----- Original Message -----
> >>> From: "allrugby" <allrugby a gmail.com <mailto:allrugby a gmail.com>>
> >>> To: "Luca Oliva" <luca.oliva a katamail.com
> >>> <mailto:luca.oliva a katamail.com>>
> >>> Cc: <rugbylist a rugbylist.it <mailto:rugbylist a rugbylist.it>>
> >>> Sent: Sunday, September 30, 2007 4:33 PM
> >>> Subject: Re: [RUGBYLIST] italia-scozia
> >>>
> >>>
> >>> Caro Luca, purtroppo con le supposizioni non si è mai vinto e
> >>> mai fatto
> >>> nulla.
> >>> Chi ha detto che con Bortolami avremmo preso le touche nei 22
> >>> scozzesi?
> >>> Chi ha detto che avremmo sfondato con la mischia o con i 3/4?
> >>> Sono solo congetture, dettate anche da un orgoglio represso in
> >>> tutti
> >>> noi, ma solo ipotesi.
> >>> Non c'è alcuna certezza salvo quella che abbiamo davanti: la
> >>> realtà
> >>> della partita giocata.
> >>> I "se" ed i "ma" non corrispondono mai alla realtà.
> >>> Alla prossima partita con la Scozia (ma anche Galles ed
> >>> Inghilterra)
> >>> per metterci di nuovo in discussione.
> >>> Ciao.
> >>> Franco (TV)
> >>>
> >>> Il 30/09/07, Luca Oliva<luca.oliva a katamail.com
> >>> <mailto:luca.oliva a katamail.com>> ha scritto:
> >>> >
> >>> > Oggetto Italia-Scozia, proprio così, con l'Italia ancora
> >>> davanti alla
> >>> > Scozia.
> >>> > Mi piace concludere così un sogno durato esattamente 7 mesi
> >>> e 5 giorni,
> >>> > tanti ne sono passati da quel magico 24 febbraio a Murrayfield.
> >>> > Abbiamo perso. I motivi sono tanti, remoti e contingenti,
> >>> come sempre in
> >>> > queste situazioni. Superati ma non sconfitti, si potrebbe
> >>> dire echeggiando
> >>> > il famoso detto: "Non potrai mai battere i gallesi, al
> >>> massimo potrai fare
> >>> > più punti di loro ...".
> >>> > Ma uscendo da quel pò di retorica che sempre prende in
> >>> questi momenti di
> >>> > amarezza, si deve dire che l'Italia ha recuperato, nel
> >>> momento in cui
> >>> > contava, disciplina e rigore tattico, cuore e
> >>> determinazione, ma non fino
> >>> > in
> >>> > fondo quella lucidità che serve per decidere il risultato
> >>> quando una
> >>> > partita
> >>> > è in equilibrio.
> >>> > Lucidità figlia del coraggio, della determinazione e di un
> >>> pizzico di
> >>> > spregiudicatezza, figlia della fiducia in sè stessi.
> >>> > Certo, mancava Bortolami, e quelle due touche nei 22
> >>> scozzesi non le
> >>> > avremmo
> >>> > perse, e avremmo avuto una buona base da cui tentare un
> >>> drop, o una
> >>> > penetrazione con gli avanti, o un'apertura al largo con i
> >>> trequarti.
> >>> > Ma quel calcio a tre minuti dalla fine è stato un azzardo,
> >>> un tentativo
> >>> > disperato: certo, se entrava saremmo stati 1 punto avanti a
> >>> tre minuti
> >>> > dalla
> >>> > fine. Ma quel calcio era difficile, le possibilità di
> >>> successo non erano
> >>> > alte, e Bortolussi, cui è stata scaricata la responsabilità
> >>> di quel
> >>> > calcio,
> >>> > non è ne Botha nè Dominguez, nè Wilkinson nè Hugo Porta,
> >>> quel tipo di
> >>> > giocatore che ha la freddezza di mettere dentro quel calcio
> >>> decisivo in
> >>> > quel
> >>> > minuto della partita.
> >>> > Ecco, lì ci voleva la decisione coraggiosa, di buttare quel
> >>> calcio dentro
> >>> > i
> >>> > 22 scozzesi e di andare a giocare la touche decisiva a 10
> >>> metri dalla
> >>> > linea
> >>> > di meta scozzese, con il lancio a favore. Entrare con la
> >>> mischia, o
> >>> > procurarsi un fallo a favore, o tentare un drop dalla linea
> >>> dei 22
> >>> > scozzesi.
> >>> > Così si poteva vincere: non abbiamo azzardato abbastanza da
> >>> meritarci la
> >>> > vittoria.
> >>> > Ciò detto, nessuno si poteva illudere che un accesso ai
> >>> quarti di finale
> >>> > di
> >>> > un mondiale avrebbe risolto i problemi del rugby italiano:
> >>> certo, una
> >>> > bella
> >>> > "botta" mediatica gliel'avrebbe data, a risolvere i problemi di
> >>> > reclutamento
> >>> > giovanile, nei piccoli e grandi club italiani. Ma nessuna
> >>> "spinta"
> >>> > mediatica
> >>> > può toglierti il lavoro che dvei fare quotidianamente nei
> >>> club e nelle
> >>> > scuole per fare sì che questo sport diventi realmente uno sport
> >>> > "italiano".
> >>> > In fondo i nostri valori sono rimasti saldi, i rugbysti
> >>> rimangono ancora
> >>> > fra
> >>> > i pochi portatori "sani" dei veri valori dello sport, e
> >>> questo mediamente
> >>> > la
> >>> > gente lo sa bene, e non lo dimentica ...
> >>> >
> >>> > Appuntamento a fra 4 anni, Italia del rugby !!!
> >>> >
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