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[RUGBYLIST] R: R: I: R: Re: Troncon
Luca Oliva
lucaoliver63 a gmail.com
Mer 1 Lug 2015 09:51:07 CEST
Se fosse vero quello che dici, la maggior parte del fatturato della
federazione dovrebbe essere speso in impiantistica, ma non so se è così.
Ciao
Luca O.
Il 30/06/2015 22:16, Giovanni Ciraolo ha scritto:
>
> Si, la FIR è la seconda federazione in Italia come budget! Ma ci
> rendiamo conto di quanto debbano spendere le altre federazioni che
> prendono di più della FIR dal CONI?? Le loro necessità di spese sono
> minime rispetto al rugby!! Non ci sono veri stadi standard di rugby in
> Italia! Avete idea delle somme necessarie per costruire o ingrandire
> gli attuali impianti? Sono necessari come minimo centinaia di milioni
> di euro. Quale altra federazione sportiva ha questi problemi? Siete
> mai andati nei palazzetti di pallavolo o di pallacanestro (capolavori
> di architettura) o in pedane di scherma in Italia? Quelle federazioni
> hanno _tutto_ rispetto alla federugby che è ancora un cantiere
> completamente aperto, hanno impianti all’avanguardia e tecnici tra i
> migliori, scuole che in pochissime unità producono ori olimpici. Non è
> possibile paragonare il rugby alle altre federazioni sportive, qui c’è
> bisogno di ben altro. E’ impensabile confrontarci con federazioni che
> non hanno i nostri bisogni perché hanno già tutto il loro patrimonio
> costruito, c’è solo manutenzione.
>
> Giov.
>
> *Da:*rugbylist-bounces a rugbylist.it
> [mailto:rugbylist-bounces a rugbylist.it] *Per conto di *Luca Oliva
> *Inviato:* martedì 30 giugno 2015 16:57
> *A:* rugbylist a rugbylist.it
> *Oggetto:* Re: [RUGBYLIST] R: I: R: Re: Troncon
>
> Solo un'osservazione: la FIR riceve "solo" 3 milioni di euro all'anno
> perchè è comunque la seconda federazione in Italia dopo il calcio in
> termini di fatturato: circa 42 milioni di euro all'anno.
>
> Ciao.
> Luca Oliva
>
> Il 29/06/2015 00:11, Giovanni Ciraolo ha scritto:
>
> Mi sembra che hai una visione quasi religiosa del rugby! E’ la
> fede che si trasmette, ma uno sport si impara. Uno sport fa parte
> del mondo laico, quindi il modo di insegnarlo è sempre soggetto a
> critiche e ripensamenti indipendentemente dalla qualità
> dell’educatore. I giovani di oggi sono talmente poco integrati nel
> mercato del lavoro (la buona università che tu dici in realtà
> produce spesso giovani parcheggiati) da non accettare più percorsi
> privi di concretezza immediata.
>
> Malgrado stature elevate di educatori. Può dispiacere ma è così.
>
> Anche il buonismo che tu vedi ovunque in giro mi sembra esagerato.
> La nostra società in realtà si sta rivelando non buonista ma
> invece molto dura. E l’Italia non è tutto uno sfascio. Ci sono
> ospedali in provincia dove non puoi dire né ai né bai … perché la
> medicina è perfetta (lo dico per esperienza diretta) e la gente
> impiegata fa tutto quello che si deve fare, senza riserve. In
> Italia ci sono anche club sportivi (sempre un po’ lontani dalle
> grandi città) dove tutto funziona, vedi Sassari e Reggio Emilia
> nel recente basket scudetto. Non credo che lì viga il buonismo.
> Cosa dire poi del “gonfiore” del movimento italiano di rugby? I
> tesserati FIR dall’inizio del 6 Nazioni sono cresciuti (se non
> vado errato) da oltre 40 mila a poco più di 100mila. E’ davvero
> questo un aumento straordinario e “gonfiato? Un incremento medio
> annuo del 15 % non mi sembra qualcosa di abnorme, credo che si
> verifiche in qualunque paese che rincorra i grandi del rugby
> mondiale.
>
> Mi dispiace poi puntare il dito sul vil denaro. Bisogna purtroppo
> dire che al rugby italiano mancano i soldi, quelli che dovrebbero
> essere spesi nel posto giusto e al momento giusto. Il massimo del
> budget italiano di club, Treviso, vale poco più della metà
> dell’ultima (economicamente) società francese del Top14. E non
> parliamo poi del CONI, che versa al nostro rugby meno di 3 milioni
> l’anno, cioè meno di quanto lo stesso Comitato olimpico offra ad
> ognuna tra altre 14 federazioni sportive italiane! Incredibile!
>
> Non mi sentirei di trascurare questo aspetto del vil denaro.
> Scendiamo in terra. I giovani di oggi non scherzano sui soldi, e
> come dar loro torto? Oltre già a guadagnare poco nel “normale”
> mercato lavorativo, li si vorrebbe convincere di “ritardare” ogni
> età di ingresso nella vita attiva. Bisogna avere forti
> compensazioni per poterlo fare. Quante università sfociano in
> posti di lavoro, specie nel Mezzogiorno? E’ possibile accettare di
> chiamare in causa anche altri soggetti che storicamente non sono
> FIR, Zebre e società di club?
>
> Giov.
>
> *Da:*rugbylist-bounces a rugbylist.it
> <mailto:rugbylist-bounces a rugbylist.it>
> [mailto:rugbylist-bounces a rugbylist.it] *Per conto di *Salvatore
> Messina
> *Inviato:* sabato 27 giugno 2015 22:28
> *A:* Rugbylist Rugbylist
> *Oggetto:* [RUGBYLIST] I: R: Re: Troncon
>
> Come ho già detto nessuno è perfetto ed ognuno ha i suoi metodi ma...
>
> Allenare è un po' come insegnare: non basta conoscere la materia
> bisogna saperla trasmettere e non sempre un esperto di un
> argomento o un ottimo giocatore può essere un bravo insegnante.
> Bisogna anche studiare come insegnare e saper trasmettere il
> proprio sapere. Cosa che nel rugby italiano non si fa...
>
> Qualcuno ha mai sentito parlare di corsi di comunicazione? Al di
> la della tecnica questa dovrebbe essere la base nel minirugby e
> nell'insegnamento del rugby giovanile. Lasciamo perdere nella
> scuola...
>
> Un bravo allenatore è colui che fa crescere i ragazzi. Non sono
> tanto i risultati quanto quello che della tecnica rimane. Comunque
> i risultati sono importanti perché sono bravo a calciare quando la
> metto dentro. Non importa quanto mi alleni, la devo mettere in
> mezzo ai pali e farlo con la percentuale più alta.
>
> Un grave errore dei tecnici federali ma anche di tutti i nostri
> tecnici è dare più importanza alla forma più che alla sostanza o
> all'ambiente (i valori...) più che all'aspetto agonistico. Una
> buona università innanzitutto porta alla laurea più studenti
> possibili e poi fa in modo che questi sappiano fare bene il
> proprio lavoro.
>
> L'Italia per mentalità diffusa è buonista... Ma il buonismo non
> porta qualità solo posti di lavoro facili. Poi quando andiamo in
> un ospedale ci lamentiamo che i medici non rispettano i pazienti e
> spesso non sanno risolvere i problemi...
>
> Certo che se un movimento si basa esclusivamente sul volontariato
> non si può pretendere che i volontari siano anche performanti...
> Salvo rari casi in cui i singoli si applicano al massimo ma solo
> per soddisfazione personale.
>
> Un grave errore di questo ultimo decennio è stato quello di aver
> "gonfiato" il movimento portando al rugby anche chi, giocatori e
> tecnici, del rugby interessa seriamente ben poco...
>
> Salvatore Messina
>
> ----- Messaggio inoltrato -----
> *Da:*ilfalco7 <ilfalco7 a libero.it> <mailto:ilfalco7 a libero.it>
> *A:* rugbylist a rugbylist.it <mailto:rugbylist a rugbylist.it>
> *Inviato:* Sabato 27 Giugno 2015 11:31
> *Oggetto:* [RUGBYLIST] R: Re: Troncon
>
> Oggi condivido i vostri interventi al 100x 100.
>
> il nodo è tutto qui.
>
> ed è un nodo delicato spinoso e difficile.
>
> un nodo a cui però qualche marinaio deve mettere mano. Nel
> rispetto delle persone.
>
> Inviato dal mio dispositivo Samsung
>
>
>
> -------- Messaggio originale --------
> Da: Andrew <jeppo678 a virgilio.it> <mailto:jeppo678 a virgilio.it>
> Data: 27/06/2015 10:43 (GMT+01:00)
> A: rugbylist a rugbylist.it <mailto:rugbylist a rugbylist.it>
> Oggetto: Re: [RUGBYLIST] Troncon
>
> Ci sono un paio di situazioni che i giovani giocatori hanno
> bisogno di
> sperimentare, e l'acquisizione della tecnica può in genere solo
> seguire una
> via; cioè; - capire, provare poi fare. Troppo spesso questo ordine è
> invertito come allenatori presumono che i giocatori capiscano, e
> spesso tale
> presunzione è sbagliato. I giocatori che arrivano a un livello
> élite possono
> anche essere imbarazzato ad ammettere che non capiscono.
> Per passare da principiante a livello élite il contributo del coach
> generalmente segue un percorso semplice per potenziare il
> giocatore(i).
> 1° fase; Prescrittivo - Io ti dico il da farsi
> 2° fase; Consultazione - Parliamone, ma decidere sono io
> 3° fase; Partecipazione - Parliamone, decidi tu
> 4° fase; Delega - Tu decidi io sono disponibile
> Con il desiderio che l'allenatore è in realtà 'disoccupato'
> durante la
> partita per quanto riguarda come la squadra sta giocando e prende le
> decisioni collettive, è interessante vedere la differenza del
> contributo
> allenatori durante la partita tra migliori nazioni e paesi minori.
> Jeppo
>
> -----Messaggio originale-----
> From: Franco Fiore
> Sent: Saturday, June 27, 2015 9:49 AM
> To: rugbylist a rugbylist.it <mailto:rugbylist a rugbylist.it>
> Subject: [RUGBYLIST] Troncon
>
> Buongiorno Rugbylist,
>
> premetto, non sono un Tecnico ne ho alcuna intenzione di criticare
> Troncon, ma, avendo avuto a Benevento per alcuni giorni la Nazionale
> under 20 (Gennaio), ho assistito ad alcuni allenamenti.
> Due ore di rottura di p...le!
> Troncon a discutere, spiegare, parlare con i ragazzi e loro, dopo un
> po, tutti, per dirla pulita, distratti ed annoiati.
> Di allenamento "fisico" e prove di giocate, nelle due ore di campo,
> saranno state in tutto una mezz'oretta ad esagerare.
> Era chiarissimo che i ragazzi non si divertivano, anzi, si rompevano
> le scatole.
> La stessa cosa si ripeteva anche nella seduta pomeridiana.
> Ora, anche non essendo un tecnico, una cosa ho imparato in tanti anni
> da Dirigente; i ragazzi bisogna INTERESSARLI, farli lavorare e fare in
> modo che apprendano le cose che il Tecnico gli spiega, facendoli
> provare, con un minimo di divertimento, insomma bisogna riuscire ad
> avere la loro giusta attenzione ed il loro ineteressamento verso
> quello che
> si sta facendo.
> Ecco, questa attenzione e questo interessamento, negli allenamenti
> visti a
> Benevento, non
> c'era, anzi.......
> Io al posto dei ragazzi, dopo una mezz'oretta di quel tipo di
> allenamento,
> me
> ne sarei andato.
> Ora spetta ai Tecnici (quelli con la T maiuscola) spiegarmi questa
> cosa.
> Saluti
> Franco Fiore
>
> --
> Saluti,
> Franco mailto:francesco_fiore1 a virgilio.it
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