[RUGBYLIST] R: Re: R: Re: I: R: R: R: gioventù

Mar 18 Nov 2014 10:42:51 CET

lungi da me pensare di darti dell'ignorante e credo di sapere leggere
discretamente.... =)))
ma stiamo parlando di 8 su 32 quindi solo una piccola parte, da come avevi
posto tu poteva sembrare che ci fosse una copertura capillare delle
accademie under 18 sui centri di formazione under 16.

Poi che siano gli stessi staff ti chiedo gentilmente di darne dimostrazione.

Bruno

Il giorno 18 novembre 2014 10:12, ilfalco7 <ilfalco7 a libero.it> ha scritto:

> Perdonami bruno ma bisogna che impari a leggere. 8 accademie under 18
> coprono 8 centri di formazione under 16 con gli stessi staff.
> Non mi offendo facilmente ma non mi faccio dare dell ignorante da nessuno
> perche penso prima di parlare e ripenso e verifico prima di scrivere.
> A proposito.
> Grazie di averlo pubblicato cosi tutti possono leggere. Odio il copia e
> incolla.
> Ciao e buona giornata.
>
>
> Inviato da Samsung Mobile.
>
>
> -------- Messaggio originale --------
> Da: Bruno Maggiore
> Data:18/11/2014 09:42 (GMT+01:00)
> A: Rugby List
> Oggetto: Re: [RUGBYLIST] R: Re: I: R: R: R: gioventù
>
>
>
> Di seguito la lista dei centri di formazione under 16 e di fianco segnati
> quelli che hanno nello stesso luogo una accademia under 16...
> Sostenere che gli staff sono gli stessi vuol dire forse non conoscere bene
> il funzionamento dei centri e delle accademie......
>
>
>
>
> Centro di Formazione *TORINO - **Accademia under 18*
>
> Centro di formazione*GENOVA*
>
> Centro di Formazione *PARMA*
>
> Centro di formazione*PIACENZA*,
>
> Centro di  Formazione M*ILANO -**Accademia under 18*
>
> Centro di formazione *RHO*
>
> Centro di formazione *VARESE*
>
> Centro di formazione*VIADANA*
>
> Centro di Formazione *ANCONA*
>
> Centro di formazione *PRATO - **Accademia under 18*
>
> Centro di Formazione *BOLOGNA*
>
> Centro di formazione *REGGI*O
>
> Centro di Formazione C*APITOLINA*
>
> Centro di formazione *L’AQUILA*
>
> Centro di Formazione *PARTENOPE*
>
> Centro di formazione *BENEVENTO - **Accademia under 18*
>
> Centro di Formazione *ROVATO*
>
>  Centro di formazione *BRESCIA*
> Centro di Formazione *ROVIGO - **Accademia under 18*
>
> Centro di formazione *PADOVA*
>
> Centro di Formazione *MOGLIANO - Accademia under 18*
>
> Centro di formazione *TARVISIUM*
>
> Centro di Formazione *MIRANO*
>
> Centro di formazione* UDINE*
>
> Centro di Formazione *ROMA SUD* - *Accademia under 18*
>
> Centro di formazione* PERUGI*
>
> Centro di Formazione *AREZZO*
>
> Centro di formazione *LIVORNO*,
>
> Centro di Formazione *MESSINA*
>
> Centro di formazione *CATANIA - **Accademia under 18*
>
> Centro di Formazione *FRASCATI*
>
> Centro di formazione *CAPOTERRA*
>
>
> Il giorno 18 novembre 2014 09:23, ilfalco7 <ilfalco7 a libero.it> ha
> scritto:
>
>> Di nuovo  vi prego di accertarsi che cio che si dice sia cosi x non
>> essere smentiti.
>> Dove c è un accademia c è sempre un centro di formazione. E la struttura
>> è quella dell accademia nel manager allenatore e preparatore atletcico.
>> Le composizioni dell uno e dell altro sono pubbliche basta andarle a
>> leggere. Unica eccezzione per l accademia che ha i tecnici che sono anche
>> tecnici di nazionale allora li puo esserci un sostituto.
>> I sistemi di formazione degli arbitri e tecnici ci sono e funzionano
>> essendo riconosciuti anche all estero, anche se da pochi anni, ma i
>> risultati si possono cominciare a vedere.
>> Manca del tutto quella per i manager e questo è un problema che
>> perdonalmente ponevo piu di 15 anni fa in lega. Xche se non hai dirigenti
>> capaci sprechi risorse hai maggiori difficoltà a reperirle e non dai
>> indicazioni strategiche a medio e lungo termine corrette.
>>
>>
>> Inviato da Samsung Mobile.
>>
>>
>> -------- Messaggio originale --------
>> Da: Bruno Maggiore
>> Data:18/11/2014 08:54 (GMT+01:00)
>> A: Rugby List
>> Oggetto: Re: [RUGBYLIST] I: R: R: R: gioventù
>>
>> e con questa poi chiudo visto che non si riesce ad arrivare al nocciolo
>> della questione, sono totalmente e integralmente d'accordo con le tesi di
>> Salvatore.
>>
>> dove ci sono le accademie non c'è necessariamente un centro di formazione
>> under 16 e di certo il personale non è lo stesso.
>> La riduzione di giornate del campionato delle accademie è stata l'unica
>> operazione di riduzione dei costi.
>> Il modello per le accademia dovrebbe, a mio avviso, essere quello inglese
>> con i dovuti aggiustamenti vista la diversa dimensione dei movimenti.
>>
>>
>> Per il resto, a quanto detto da Salvatore, vorrei aggiungere che:
>> nel tempo in cui insegniamo ai bambini ad essere dei possibili futuri
>> atleti (sperando che tanti si appassionino al rugby) ulteriori risorse
>> dovrebbero essere investite a creare "accademie" per
>> allenatori, arbitri e dirigenti e magari così fra 10 anni possiamo
>> pensare di avere qualcosa che funziona e produce.
>>
>>
>>
>>
>>
>> Il giorno 18 novembre 2014 08:16, Salvatore Messina <totorugby a yahoo.it>
>> ha scritto:
>>
>>> Allora chiariamoci....
>>>
>>> Se davvero la situazione è così disastrosa (mancanza di attività motoria
>>> di base scolastica, impossibilità numerica di fare campionati giovanili) e
>>> non c'è via di uscita le accademie sono ancora più inutili, come la PRO 12
>>> e la stessa nazionale nel 6 Nazioni. A meno di non considerare solo di
>>> mettere soldi in tasca.
>>> Secondo me invece la situazione oggi è drammatica a causa dei gravissimi
>>> ritardi ed omissioni ma la possibilità, con il tempo, di tornare sui passi
>>> che ci hanno portato all'ingresso del 6 Nazioni c'è e la conoscono in tanti.
>>> Almeno quelli che sono sul campo e non hanno cariche/incarichi federali
>>> o devono rendere conto in alto.
>>>
>>> Come ho detto prima, se recuperiamo la motricità di base con programmi
>>> appositi che usano il rugby come filo conduttore (dimenticandoci di
>>> insegnare terzi tempi, saluti e mischie) i nostri ragazzi arriveranno ai
>>> 13/14 con buone capacità atletiche e non dovremo perdere tempo ad insegnare
>>> a correre e passare la palla a "ciccioni" in ritardo motorio. Potremo così
>>> dedicare maggiori sedute alla comprensione tattica.
>>>
>>> Per quanto riguarda le accademie ed i centri federali, così non servono
>>> a nulla (a parte parcheggiare l'ex di turno). Non perché sia sbagliato il
>>> concetto ma perché le linee applicative sono senza costrutto.
>>> Qualcuno sa dirmi i parametri di ammissione?
>>> Qualcuno sa dirmi il programma che verrà svolto?
>>> Qualcuno sa dirmi in cosa consisterà la valutazione finale?
>>> Qualcuno sa dirmi i profili richiesti per chi lavora nei centri?
>>> Se diamo un'occhiata in giro su come funzionano le altre accademie o
>>> Centri di Formazione, la prima cosa che balza all'occhio (disponibile a
>>> tutti) sono tutti questi parametri.
>>>
>>> In Scozia (quella che DOVREMMO sempre battere) la formazione ed il
>>> tutoraggio è addirittura ad personam...
>>> Scusate se, senza soldi e con un movimento in crisi, i risultati si
>>> vedono...
>>>
>>> Certo è che la spinta deve partire dal basso! Non so in quanti se lo
>>> ricordano ma se la FIR non avesse reso obbligatorie le giovanili sarebbero
>>> molto poche le società che le fanno. Il resto in giro a prendere botte e
>>> bere birra...
>>>
>>> Scusate ma se continuiamo a rincorrere certi alibi siamo un po' come uno
>>> che si taglia le dita per infilarsi un guanto di una misura più piccola
>>> (tenendo però presente che nemmeno le dita crescono se metto un guanto più
>>> grande)...
>>>
>>> P.S. Confrontarsi con i migliori serve a crescere ma il confronto si fa
>>> nella fase formativa, nella competizione insegna solo a perdere.
>>>
>>> Salvatore Messina
>>>
>>>   ----- Messaggio inoltrato -----
>>>  *Da:* ilfalco7 <ilfalco7 a libero.it>
>>> *A:* rugbylist rugbylist <rugbylist a rugbylist.it>
>>> *Inviato:* Lunedì 17 Novembre 2014 22:48
>>> *Oggetto:* [RUGBYLIST] R: R: R: gioventù
>>>
>>> Mi spiace ma continuate a dare cifre sbagliate.
>>> Dove ci sono le accademie c e un centro di formaxuone x cui 9 che non
>>> hanno costi avendo a disposizione lo staff dell accademia.
>>> Le squadre di eccellenza devono avere un accademia?
>>> Ma in quale secolo. Se non riescono nemmeno a mettere 23 giocatori a
>>> referto dopo 6 giornste di campionato.
>>> Ma di cosa parliamo.
>>>
>>>
>>> Inviato da Samsung Mobile.
>>>
>>>
>>> -------- Messaggio originale --------
>>> Da: solorugby a libero.it
>>> Data:17/11/2014 16:54 (GMT+01:00)
>>> A: rugbylist rugbylist
>>> Oggetto: [RUGBYLIST] R: R: gioventù
>>>
>>> La Nazionale Argentina, rispetto alle uscite del 4 Nazioni, ha cambiato
>>>  8 giocatori  . Se avessimo noi sostituito 8 titolari l'Argentina penso ci
>>> avrebbe rifilato almeno 40 punti. Noi, purtroppo, abbiamo una rosa di circa
>>> 40 giocatori per la nazionale e quindi manca la competizione. Nelle altre
>>> nazioni , in ogni ruolo, il tecnico ha molta più scelta e quindi non c'è la
>>> quasi certezza di avere il posto in squadra come avviene in Italia.
>>>
>>> Accademie e centri di formazione:
>>> Ogni centro di formazione costa alla FIR,  solo di affitto pagato alla
>>> società che lo ospita € 30.000.= all'anno ed è una cifra esorbitante
>>> Mettiamoci il costo dell'allenatore e tutto il resto , penso che solo per i
>>> centri di Formazione arriveremo a circa 3.000.000 € . Accademie : anche per
>>> le accademie la cifra non sarà tanto differente di quella impiegata per i
>>> CdF. Insomma saremo a cirna il 15% del bilancio federale. Visti i risultati
>>> delle nostre giovanili penso che non siano soldi spesi bene. Le accademie
>>> dovrebbero essere a carico delle società di eccellenza che dovrebbero ,
>>> durante l'anno fare dei campionati U.18 e U.20 speculari a quello delle
>>> prime  squadre . Ci sarebbe sicuramente un maggior monitoraggio delle
>>> risorse del movimento ed una maggior scelta per la nostra Nazionale U.20 e
>>> U.18. Fermo restando che anche la serie A e serie B dovrebbero fare i
>>> campionati U.20
>>>
>>> GA
>>>
>>>  ----Messaggio originale----
>>> Da: ilfalco7 a libero.it
>>> Data: 15/11/2014 14.56
>>> A: <rugbylist a rugbylist.it>
>>> Ogg: [RUGBYLIST] R: gioventù
>>>
>>> Giustissima lettura. Grazie Luciano per la tua chiarezza.
>>> Molte squadre hanno un alta eta media specialmente in mischia vedi sud
>>> africa.
>>> Ma sono quelle che vincono. Pur giocando male. E l essere vincenti li
>>> tiene li.
>>> L argentina fino a 10 anni fa dettava legge nei settori giovanili poi un
>>> calo e la crescita di nazionali che oggi primeggiano a livello giovanile.
>>> Ma l argentina ha un grande movimento di giovani che spingono ed infatti
>>> fanno esperimenti e li fanno giocare.
>>> Noi no abbiamo pochi ragazzi di qualita e quelli che ci sono fuori dalle
>>> selezioni nazionali trovano poco spazio e un inadeguato percorso di
>>> crescita nei club.
>>>
>>>
>>> Inviato da Samsung Mobile.
>>>
>>>
>>> -------- Messaggio originale --------
>>> Da: luciano37 a libero.it
>>> Data:15/11/2014 14:31 (GMT+01:00)
>>> A: rugbylist a rugbylist.it
>>> Oggetto: [RUGBYLIST] gioventù
>>>
>>>  A proposito di Italia-Argentina,  da un rapido conteggio risulta che
>>> l'età media dei 23 giocatori azzurri utllizzati da Brunel  è stata di 29
>>> anni e un mese, superiore di 2 anni e 10 mesi all'età media dei 22
>>> argentini scesi in campo. Una differenza di età ancor più marcata a favore
>>> degli argentini se si considerà l'età media dei due pacchetti di mischia
>>> iniziali: 30 anni e 1 mese per l'Italia, 25 anni e 1 mese per i Pumas, cioè
>>> 5 anni di differenza. Interessante anche il confronto fra i due pack nel
>>> concitato finale di gara sul punteggio di 18-20. Dopo i cambi, infatti, il
>>> pack azzurro aveva 29 anni e 1 mese di età media, contro i 23 anni e 4 mesi
>>> degli argentini, con 5 anni e 7 mesi (!) di differenza. Praticamente Senior
>>> contro Under 23.
>>> Nel pieno del dibattito in List sulle accademie, la preparazione e la
>>> crescita dei giocatori, mi sembrano cifre da meditare. A prima vista
>>> l'Argentina sembra avere molto più "margine"  dell'Italia.
>>> .Buon week end a tutti
>>> Luciano Ravagnani
>>>
>>>
>>>
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