[RUGBYLIST] Re: se proprio vogliamo...smetterla

Mar 2 Ott 2007 21:22:19 CEST

Il dire che l'Italia non ha un gioco divertente è come
scoprire l'acqua calda.
Forse non ha i giocatori per fare un gioco divertente.
Kirwan a suo tempo sosteneva che era un problema
mentale, Berbizier invece è stato molto più realista e
pensava che non fossimo in grado di svilupparlo con
questi giocatori, vedremo cosa avrà in mente di fare
Mallet.
Io penso che le nozze con i fichi secchi difficilmente
si fanno.
L'Italia ha sviluppato una tipologia di gioco (che poi
è avanzamento con la mischia e difesa ossessiva) per
problemi oggettivi in alcuni ruoli chiave quali il
mediano di mischia (grande Troncon e assolutamente da
lodare ma oggettivamente lento nell'aprire la palla) e
il mediano di apertura (sia che si consideri Pez che
le alternative De Marigny o Scanavacca).
Anche il resto delle linee arretrate non convince
molto, come per esempio il Mirco Bergamasco del 2007 e
il Canale del mondiale.
Purtroppo è difficile cercare di combattere una guerra
a tutto campo se vai in battaglia armato di fionde.
Cercare di negare l'evidenza e fare finta di niente su
queste problematiche sarebbe stato presuntuoso oltre
che stupido.
Berbizier non è nè presuntuoso nè stupido.
Giovanni

--- Psycho a wupsite.com ha scritto:

> No scusami Paolo ma non sono d'accordo. Se avessimo
> vinto ti avrei detto la 
> stessa cosa, la dico da anni. Qualcuno mi ha anche
> tacciato di remare contro 
> perchè dopo la vittoria sul Galles mi rammaricavo
> perchè "la nostra vittoria 
> nonb era al di sopra di ogni sospetto".
> A me il gioco della Nazionale, dal 9 in poi non
> piace. Trovo sbaglato tenere 
> Masi lontano dal gioco, trovo che qualcuno abbia più
> "natali ed immagine" 
> che sostanza.
> Lo penso, l'ho sempre pensato e lo penserei anche se
> fossimo passati contro 
> la Scozia. mentre guardavo la partita pensavo: "ma
> dove dobbiamo andare con 
> questo gioco?"
> Sul fatto che la quallificazione avrebbe avuto un
> grosso impatto sul nostro 
> sport posso concordare. Forse era l'unico buon
> motivo per sperare di passare 
> ai quarti.
> Sugli "eroi" non concordo: io non ero a Piazza del
> Popolo ad assistere allo 
> scempio dell'immagine fatta dai nostri "eroi" alla
> fine del Sei Nazioni. E 
> ho riso come un matto quando ho scoperto che la
> serie delle t-shirt della 
> Kappa dedicata agli azzurri si chiama "eroi"!!!! Ma
> eroi di che? Gli eroi 
> sono i portoghesi che prendono le ferie per andare
> ai mondiali.
> Io tifo Italia, per carità, ma a guadare le partite
> non mi diverto, te lo 
> assicuro.
> Dall'inizio del Sei Nazioni una sola volta ho visto
> degli "eroi" in campo, 
> contro la Scozia all'esordio. E mai più dopo. Ahimè 
> 
>  
> 
> Paolo Sale Scrive: 
> 
> > non volevo essere drammatico,
> > solo far riconoscere la nostra italianità, tutto
> qui
> > Paolo Sale  www.asrugbymilano.it
>
http://rugbymilanofan.forumfree.net/http://rugbymilanofan.splinder.com/
> 
> > 
> >  
> > 
> > From: luca.oliva a katamail.comTo:
> paolosale1 a hotmail.com;
> rugbylist a rugbylist.itSubject: Re: [RUGBYLIST] se
> proprio vogliamo...smetterlaDate: Tue, 2 Oct 2007
> 10:55:13 +0200 
> > 
> >  
> > 
> > Coraggio, Paolo, non tutto è finito, quest'inverno
> c'è il 6 Nazioni, un paio di vittorie e ... alè ...
> i ragazzini tornano non ti preoccupare, su queste
> cose non si torna indietro ...
> >  
> > Ciao.
> > Luca Oliva 
> > 
> > ----- Original Message ----- 
> > From: Paolo Sale 
> > To: rugbylist a rugbylist.it 
> > Sent: Tuesday, October 02, 2007 9:52 AM
> > Subject: RE: [RUGBYLIST] se proprio
> vogliamo...smetterla
> > io sinceramente non capisco l'aggressione nei
> confronti della squadra e dello staff.è vero la
> fedrazione gestisce il tutto non molto chiaramente,i
> fondi quasi tutti alla nazionalepoco ai club ,ma
> siamo italiani. quale altra federazioni ha i conti
> perfetti?neanche il governo ,ha i conti a posto
> ,siamo italiani. a qualcuno può non piacere
> ammetterlo ,io primo,ma è cosi,siamo quelli che
> quando una nazionale di qlunque sport vince ,siamo
> tecnici , per non fare coda in strada ,andiamo sui
> marciapiedi,litighiamo per nulla,siamo
> egoisti.probabilmente ad analizzare la naz di rugby,
> è vero non abbiamo caratteristiche nè gioco,ma se
> avessimo vinto ti assicuro ,sarebbe stata una
> catapulta per il ns sport ,alleno da più di 15 anni
> e mai come quest'anno nel mio club c'è stato una
> richiesta tale.se avessimo vinto non saremmo qui a
> parlare di questo,erano dei campioni,anche se
> qualcuno avrebbe avuto qcosa da ridire.SIAMO
> ITALIANI E SEMPRE FORZA ITALIA!
> > Paolo Sale  www.asrugbymilano.it
>
http://rugbymilanofan.forumfree.net/http://rugbymilanofan.splinder.com/
> 
> > 
> > 
> >> From: Psycho a wupsite.com> To:
> luca.oliva a katamail.com> Date: Tue, 2 Oct 2007
> 00:39:15 +0200> CC: rugbylist a rugbylist.it> Subject:
> [RUGBYLIST] Re: italia-scozia...se proprio vogliamo>
> > Posso dire la mia?> Non abbiamo mostrato un gioco,
> una identità, mai, in nessuna partita.> Sabato
> potevamo vincere, ma lo avremmo fatto senza avere
> mostrato "un > gioco".> Non siete d'accordo? Se
> doveste dire a qualcuno qual'è la caratteristica del
> > gioco italiano c he rispondereste? Che siamo bravi
> in mischia chiusa? E > dopo? Della palla che
> facciamo? Nessuno lo sa.> Che senso ha mettere
> l'unico trequarti che ha voglia di portare avanti la
> > palla all'ala? Se la nostra mischia è così forte
> perchè non fissare il gioco > di nuovo vicino ai
> raggruppamenti, con un bel centro "ignorante" che va
> a > contatto e mette la palla a disposizione?> C'è
> qualche contratto che ci vincola a tenere qulla
> coppia di centri? > L'unica cosa significativa che
> ho visto li in mezzo è stato lo sgambetto di > Mirco
>   (a proposito, come mai nessuno dice chiaramente
> che l'arbitro ci ha > graziati e che su quell'azione
> dovevamo rimanere in 14, perchè il fallo era > da
> rosso diretto? Quanti mesi di squalifica si beccherà
> il nostro > fotomodello?)> E un'altra cosa: mettiamo
> caso che fossimo riusciti a passare? E dopo? Che >
> avremmo ottenuto? Solo un risultato sulla carta
> perchè dopo saremmo stati > carne da macello, perchè
> l'Argentina, in più di noi, ha certamente una cosa:
> > FAME!!!!! Fame di vittoria, fame di vendere cara
> la pelle, ha le palle, > inosmma, e noi non abbiamo
> dimostrato lo stesso.> Mi spiace, ma questo è quello
> che penso, e non credo che la colpa sia di >
> Berbizier, ma del movimento in generale. Se si vuole
> pianificare non si fa > un contratto di due anni a
> un CT. E' chiaro che farà delle scelte a >
> brevissimo termine, e quindi nion seminerà nulla, ma
> prenderà frutti maturi, > se non TROPPO maturi.> Bah
> basta, sono molto arrabbiato, e credo che si veda>
> Umberto > > Luca Oliva
>   Scrive: > > > Il risultato è frutto delle
> insicurezze delle prime tre partite.> > Per la
> quarta partita abbiamo stabilito un piano di gioco,
> l'abbiamo > > rispettato alla lettera ma ... ad un
> certo punto serviva uno scatto, > > serviva
> superarlo ... e questo può farlo solo una squadra
> confidente nei > > propri mezzi ... e noi non lo
> eravamo più ...> > Ma non dimentichiamo che la
> Scozia era comunque cresciuta dall'ultimo 6 > >
> Nazioni, che abbiamo avuto problemi nell'approccio a
> questa competizione - > > eccesso di pressione, una
> preparazione forse non adeguata ... - e insomma > >
> che alla fine il nostro livello è più o meno questo
> ... un livello più che > > accettabile, per carità,
> perchè ce la giochiamo più o meno alla pari con > >
> alcune delle migliori squadre europee ...> > Che poi
> ce la dobbiamo sudare con Romania e Portogallo, mah,
> dipende anche > > dalla giornata ... comunque se per
> quello non dobbiamo mai dimenticare da > > dove
> veniamo, certo che ce la dobbiamo suda
>  re, che ci aiuta a ricordarci > > chi siamo ... > >
> > > Luca > > > > ----- Original Message ----- From:
> "Dario Massimi" <d.massimi a iol.it>> > To: "fede
> maida" <fedemaida a yahoo.it>> > Cc:
> <rugbylist a rugbylist.it>> > Sent: Sunday, September
> 30, 2007 9:40 PM> > Subject: Re: [RUGBYLIST]
> italia-scozia...se proprio vogliamo > > > > > >>
> Senza voler per nulla sindacare su quanto successo
> (che tanto la storia > >> non si cambia), sono
> perfettamente d'accordo con Fede: una squadra un po'
> > >> più cinica e smaliziata avrebbe chiuso la
> partita in quei dieci minuti, > >> cercando la meta
> e non accontentandosi dei tre punti del calcio, o
> con > >> una mischia, appunto, o andando a giocare
> un touche nei loro 5 m. Così, > >> invece, abbiamo
> dovuto solo disperatamente inseguire una speranza...
> > >> > >> fede maida ha scritto: > >> > >>> Ora è
> facile parlare, tutti sappiamo che bisogna stare li
> in quel > >>> preciso momento a caldo. Ma se proprio
> vogliamo Io quello che avrei > >>> fatto e chi
>  edere la mischia nel calcio di punizione dopo il
> cartellino > >>> giallo alla seconda linea.> >>> Sei
> dentro i 22 e loro hanno uno in meno, ma non uno
> qualunque, una > >>> seconda linea... invece abbiamo
> scelto di piazzare.> >>> Ormai è fatta! il cuore non
> è mancato.> >>> Fede> >>> ----- Messaggio originale
> -----> >>> Da: Gaetano Palmiotto
> <gaetano.palmiotto a fastwebnet.it>> >>> A:
> rugbylist a rugbylist.it> >>> Inviato: Domenica 30
> settembre 2007, 20:19:04> >>> Oggetto: Re:
> [RUGBYLIST] italia-scozia > >>> > >>> Se proprio
> vogliamo individuare un calcio sbagliato, direi che
> quello di > >>> Troncon a tempo scaduto con palla
> nostra e in attacco sia quello più > >>> sbagliato
> della serata; gli Scozzesi non ci tenevano più e un
> altro > >>> fallo era nell'aria, anche in posizione
> più favorevole.> >>> Francamente non ho capito cosa
> gli sia passato per l'anticamera del > >>>
> cervello.> >>> ----- Original Message ----- > >>> >
> >>> *From:* Angelo.Volpe
> <mailto:angelo.volpe a poste.it>> >>>
>   *To:* Luca Oliva <mailto:luca.oliva a katamail.com>
> ; 
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