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[RUGBYLIST] R: Re: R: Re: I: R: I: Inghilterra-Italia u.20: 48-10
Luca Oliver
lucaoliver63 a gmail.com
Sab 11 Giu 2016 13:17:18 CEST
Ciao Pierluigi, sono d'accordo con te.
Non posso che ripetere quanto scritto in precedenza:
- migliorare la preparazione tecnica dei nostri ragazzi fino all'under
18, attraverso una scuola tecnica condivisa a livello nazionale e
diffusa capillarmente a livello locale
- mantenere la selezione a livello regionale fino all'under 18 per
conservare una più larga base di selezione fino al completo sviluppo
fisico e caratteriale dei nostri ragazzi
- posticipare la fase di selezione a livello nazionale nel passaggio da
under 18 ad under 20
Ciao.
Luca
Il 11/06/2016 11:43, gigi10853 a libero.it ha scritto:
> Però sono gli stessi bambini che, fino alla UNDER 18 riescono a
> giocarsela alla pari con le altre nazioni più quotate.
> La ragione non è la scuola, i talenti quando nascono sono naturali, e
> se cominciano a giocsre a rugby in tenera età arrivati all'UNDER 16/18
> danno quello per cui madre natura li ha dotati con la tecnica imparata
> nelle varie fasi delle giovanili in cui sono passati e se la giocano
> alla pari.
> Solo a livello UNDER 20 scatta la differenza che è dovuta al cambio di
> ritmo e di livello cui il salto di categoria nei club professionistici
> li sottopone.
> Questo fa la differenza
> Ciao
> Pierluigi
>
> ----Messaggio originale----
> Da: "Luca Oliver" <lucaoliver63 a gmail.com>
> Data: 10/06/2016 11.02
> A: <rugbylist a rugbylist.it>
> Ogg: Re: [RUGBYLIST] R: Re: I: R: I: Inghilterra-Italia u.20: 48-10
>
> Ogni tanto nel nostro rugby parte un"mantra": ora il mantra è "la
> scuola".
>
> La colpa è della "scuola" che non forma adeguatamente i bambini
> dai 4 ai 12 anni, come dice ilfalco.
>
> Non si fa educazione motoria a "scuola", i bambini hanno i piedi
> piatti, corrono male, non sanno prendere un pallone al volo, ti
> guardano con quegli sguardi un pò inebetiti ...
>
> Ma non sono gli stessi bambini che quando vanno in nazionale di
> basket mandano tre giocatori in NBA e fanno paura a tutte le
> nazionali europee e quando vanno in nazionale di pallavolo vincono
> la medaglia d'argento ai mondiali e la medaglia di bronzo agli
> europei ?
>
> No, evidentemente non sono gli stessi bambini ...
>
> Ciao.
> Luca
>
> Il 09/06/2016 12:36, ilfalco7 ha scritto:
>>
>> Non sono d accordo.
>> I nostri ragazzi hanno mancanze motore e di atletismo dai 4 ai 12
>> anni. X le poche e non precise esperienze che fanno. Nessun ed
>> motoria a scuola. Non poca, badate bene ....nessuna. E dei
>> scarsissimi percorsi proposti dai club. Queste diff sono
>> mascherate fino ai 18 anni ma quando si va a lavorare sulle
>> competenze e qualità fini quella mancanza frena inesorabilmente
>> la crescita. Inoltre il passaggio a 18 anni nei club spesso è un
>> grande passo indietro nella proposta di lavoro. Tutto questo
>> rende inevitabile la differenza attuale.
>>
>> Inviato da Samsung Mobile
>>
>>
>> -------- Messaggio originale --------
>> Da: Luca Oliver
>> Data:09/06/2016 11:04 (GMT+01:00)
>> A: rugbylist a rugbylist.it
>> Oggetto: Re: [RUGBYLIST] I: R: I: Inghilterra-Italia u.20: 48-10
>>
>> Sono diversi anni che ripetiamo sempre le stesse cose qui in list.
>>
>> Si vinceva con under 15, 16, 17 e 18 anche negli anni '70 e '80,
>> senza un meccanismo di selezione professionale e con ragazzi
>> raccattati solo sulla base del talento e delle "indicazioni" locali.
>> Ricorderete che negli '80 l'Italia under 19 vinse un campionato
>> europeo battendo Francia e Romania.
>> Negli anni recenti qualche risultato a livello di under 18 c'è
>> stato (ma ricordo anche un'annata che perse contro il Belgio) ma
>> ora i ragazzi, arrivati in under 20, sembrano avere perso quello
>> smalto.
>>
>> Le motivazioni, a mio modo di vedere, possono essere le seguenti:
>> - le rappresentative delle home unions (in particolare fino
>> all'under 18) non sono completamente rappresentative del
>> movimento, poichè la selezione è ancora concentrata a livello
>> dipartimentale e non nazionale
>> - i metodi di preparazione prediligono la tecnica e non il
>> fisico, cosicchè i nostri riescono a sopperire a livello fisico
>> ciò che non raggiungono a livello tecnico
>> - passando da under 18 ad under 20, alla preparazione tecnica
>> vengono aggiunte la preparazione atletica (fitness) e mentale
>> (strategica e psicologica) tant'è che le selezioni under 20,
>> finalmente nazionali e finalmente a preparazione completa,
>> diventano inarrivabili per noi
>>
>> Le soluzioni non possono che essere, come al solito, quelle di
>> prendere esempio dai migliori:
>> - migliorare la preparazione tecnica dei nostri ragazzi fino
>> all'under 18, attraverso una scuola tecnica condivisa a livello
>> nazionale e fatta penetrare a livello locale
>> - mantenere la selezione a livello regionale fino all'under 18
>> - posticipare la fase di selezione a livello nazionale nel
>> passaggio da under 18 ad under 20
>>
>> Meccanismi semplici, che richiedono però l'inversione
>> dell'attuale metodo di preparazione, che predilige il fitness
>> agli skills, e la revisione dei metodi di selezione, che
>> prevedono l'individuazione dei ragazzi di interesse nazionale già
>> a livello di under 15, senza adeguati processi di revisione.
>>
>> Haloa a tutti !!!
>>
>> Luca
>>
>> Il 08/06/2016 18:12, tizianotaccola1 a alice.it ha scritto:
>>>
>>> Sulle carenze riscontrate rispetto agli avversari concordo
>>> pienamente.
>>> Sulla teoria :
>>>
>>> che nel passaggio da 18 ai 20 anni le altre squadre vedano
>>> emergere definitivamente tanti anni di preparazione tecnica che
>>> noi – alla stessa età – non abbiamo ancora accumulato.
>>> concordo meno.
>>> Se a 17-18 anni siamo competitivi e riusciamo non solo a portare
>>> a casa il risultato, ma convinciamo pure, non penso che si possa
>>> affermare che ci sia una "differenza di preparazione tecnica" che
>>> al momento non appare , ma che si evidenzia a 20 anni. Questo
>>> senza attribuire a Troncon alcuna responsabilità, in quanto non
>>> ho conoscenza dei suoi metodi di lavoro.
>>> Un caro saluto da 14 Cavallopazzo
>>>
>>> ----Messaggio originale----
>>> Da: dalcol.p a toscoveneta.com
>>> Data: 8-giu-2016 16.39
>>> A: "RUGBYLIST"<rugbylist a rugbylist.it>
>>> Ogg: [RUGBYLIST] R: I: Inghilterra-Italia u.20: 48-10
>>>
>>> Mah , guardando in Tv le partire della nostra Under 20 all’
>>> ultimo 6 Nazioni ( e qualche volta allo stadio ) ho notato
>>> che :
>>>
>>> - i kili ci sono o quasi.
>>>
>>> - la nostra velocità è inferiore in parecchi giocatori di
>>> tutti i reparti.
>>>
>>> - la tenuta fisica nell’intera partita è spesso inferiore .
>>>
>>> - la tecnica nei confronti di Inghilterra , Francia , Galles
>>> ed Irlanda è inferiore ( errori di Handling , meno
>>> precisione nei calci , etc.).
>>>
>>> - la palla di solito esce dai raggruppamenti e viene
>>> trasmessa con velocità inferiore agli altri .
>>>
>>> - Nei primi 20/30 minuti sopperiamo con la tenuta atletica
>>> alle carenze elencate.
>>>
>>> Tralascio ( per incompetenza tecnica) di commentare i piani
>>> di gioco . Forse non riusciamo a metterli in atto proprio a
>>> causa dei difetti di cui sopra.
>>>
>>> Credo che nel passaggio da 18 ai 20 anni le altre squadre
>>> vedano emergere definitivamente tanti anni di preparazione
>>> tecnica che noi – alla stessa età – non abbiamo ancora
>>> accumulato. Francamente non credo che ciò sia imputabile a
>>> Troncon .
>>>
>>> Saluti a tutti
>>>
>>> Piero
>>>
>>> *Da:*rugbylist-bounces a rugbylist.it
>>> [mailto:rugbylist-bounces a rugbylist.it] *Per conto di
>>> *tizianotaccola1 a alice.it
>>> *Inviato:* mercoledì 8 giugno 2016 16:03
>>> *A:* rugbylist a rugbylist.it
>>> *Oggetto:* [RUGBYLIST] I: Inghilterra-Italia u.20: 48-10
>>>
>>>
>>> Rimango comunque in attesa che qualcuno mi spieghi come una
>>> U 17 o 18 competitiva non lo sia più a 20 anni!
>>>
>>> Spero che almeno O'Shea capisca le motivazioni e prenda le
>>> necessarie misure
>>>
>>> Cari saluti da 14Cavallopazzo
>>>
>>> ----Messaggio originale----
>>> Da: begione11 a yahoo.it <mailto:begione11 a yahoo.it>
>>> Data: 8-giu-2016 12.17
>>> A: "Rugbylist Rugbylist"<rugbylist a rugbylist.it>
>>> Ogg: [RUGBYLIST] Inghilterra-Italia u.20: 48-10
>>>
>>> Gli azzurrini opposti ai forti Inglesi hanno tenuto il campo
>>> per i primi 20' creando seri problemi agli avversari che
>>> però col passare dei minuti, anche grazie a incredibili
>>> errori dei nostri, assumevano la totale gestione delle
>>> operazioni. Una buona Italia in rimessa laterale, mentre
>>> abbiamo sofferto in mischia ordinata e nell'uno contro uno.
>>> Tragica la prova degli italiani dal punto di vista
>>> disciplinare. Evidentemente anche gli u.20 come la nazionale
>>> maggiore manifestano il loro 'tallone d' Achille'
>>> nell'endurance.
>>>
>>> Romano Rambaldi
>>>
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