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[RUGBYLIST] Digest di Rugbylist, Volume 102, Numero 18
Mario Angelantoni
mario.angelantoni a gmail.com
Mer 19 Nov 2014 12:17:47 CET
Il giorno 19/nov/2014, alle ore 12.00, rugbylist-request a rugbylist.it ha scritto:
> Invia le richieste di iscrizione alla lista Rugbylist all'indirizzo
> rugbylist a rugbylist.it
>
> Per iscriverti o cancellarti attraverso il web, visita
> http://www.rugbylist.it/mailman/listinfo/rugbylist
> oppure, via email, manda un messaggio con oggetto `help' all'indirizzo
> rugbylist-request a rugbylist.it
>
> Puoi contattare la persona che gestisce la lista all'indirizzo
> rugbylist-owner a rugbylist.it
>
> Se rispondi a questo messaggio, per favore edita la linea dell'oggetto
> in modo che sia più utile di un semplice "Re: Contenuti del digest
> della lista Rugbylist..."
>
>
> Argomenti del Giorno:
>
> 1. R: I: R: Re: R: Re: I: R: R: R: gioventù (tonotto a libero.it)
> 2. Re: R: I: R: Re: R: Re: I: R: R: R: gioventù
> (Mauro Ottaviani yahoo)
> 3. I: R: I: R: Re: R: Re: I: R: R: R: gioventù
> (Salvatore Messina)
> 4. Per chi va a Edimburgo in Febbraio (Mario Diani)
> 5. gioventù (Mauro Ottaviani)
> 6. R: Per chi va a Edimburgo in Febbraio (ilfalco7)
> 7. I: gioventù (Salvatore Messina)
> 8. Re: I: Re: R: R: Italia - Argentina (Giorgio Betteto)
> 9. I: I: Re: R: R: Italia - Argentina (Salvatore Messina)
>
>
> ----------------------------------------------------------------------
>
> Message: 1
> Date: Tue, 18 Nov 2014 12:15:53 +0100 (CET)
> From: "tonotto a libero.it" <tonotto a libero.it>
> Subject: [RUGBYLIST] R: I: R: Re: R: Re: I: R: R: R: gioventù
> To: "R.L. LR." <rugbylist a rugbylist.it>
> Message-ID:
> <948286429.6234781416309353340.JavaMail.httpd a webmail-62.iol.local>
> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>
> chi? dove?
> guarda penso che la classe allenatori abbia mooooltissime pecche quindi ciò che dici non mi stupisce, ma datonsi che trattasi di allenatore o di accademia o regionale, direi che non c'è niente di male ad indicarlo, fa parte dell'osservazione e del criterio di critica/crescita.
> per tutta la lista io faccio allenamento con il cdf e mi occupo dell'area sud piemonte, chiunque voglia venire alleno tutti i giovedì alle ore 18 ad Asti nel campo lungotanaro, di solito faccio una piccola riunione dieci minuti prima su obbiettivi e metodo. Mi farebbe piacere uno scambio di pareri.
> saluti ovali
> RM
>
>
>
>
>
> ----Messaggio originale----
>
> Da: totorugby a yahoo.it
>
> Data: 18/11/2014 11.20
>
> A: "rugbylist a rugbylist.it"<rugbylist a rugbylist.it>
>
> Ogg: [RUGBYLIST] I: R: Re: R: Re: I: R: R: R: gioventù
>
>
>
> Lunedì 17 novembre 2014 ore 19,20 circaTecnico Centro di Formazione: "Per placcare bisognerebbe sempre avanzare ma visto che il campo (segnato con i conetti da lui all'interno di un intero campo regolare a disposizione) è piccolo aspetta l'avversario con la palla che ti venga incontro".
> Stiamo formando i futuri AB!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
> Salvatore Messina
> ----- Messaggio inoltrato -----
> Da: ilfalco7 <ilfalco7 a libero.it>
> A: Rugby List <rugbylist a rugbylist.it>
> Inviato: Martedì 18 Novembre 2014 10:26
> Oggetto: [RUGBYLIST] R: Re: R: Re: I: R: R: R: gioventù
>
> Ma siccome sono tedtone te lo rispiego.I centri di formazione coprono il territorio.Dove esiste un accademia under18 il centro di formazione si svolge al suo interno ma è gestito dall accademia stessa e non dal club.Lo staff è quello dell accademia stessa. È cosi ti prego........fattene una ragione.Gli altri centri di formazione si vengono aperti alle dipendenze di un club virtuoso che riceve una buona sovvenzione dalla fir x far fronte alle spese gestionali. Tecnici preparatori dirigenti fisioterspisti etc.I ragazzi dei centri di formazione sono
> quelli dell under 16 e si allenano 2 o meglio 3 volte a settimana.Sono selezuonati dal tecnico su proposta dei club che hanno massima discrezionalita e parliamo di 40 o 50 giocatori per ogni cdf
>
> Inviato da Samsung Mobile.
>
> -------- Messaggio originale --------Da: Bruno Maggiore Data:18/11/2014 09:42 (GMT+01:00) A: Rugby List Oggetto: Re: [RUGBYLIST] R: Re: I: R: R: R: gioventù
>
>
> Di seguito la lista dei centri di formazione under 16 e di fianco segnati quelli che hanno nello stesso luogo una accademia under 16...Sostenere che gli staff sono gli stessi vuol dire forse non conoscere bene il funzionamento dei centri e delle accademie......
>
>
>
>
> Centro di Formazione TORINO - Accademia under 18Centro di formazioneGENOVACentro di Formazione PARMACentro di formazionePIACENZA,Centro di Formazione MILANO -Accademia under 18Centro di formazione RHO
> Centro di formazione VARESECentro di formazioneVIADANACentro di Formazione ANCONACentro di formazione PRATO - Accademia under 18Centro di Formazione BOLOGNACentro di formazione REGGIOCentro di Formazione CAPITOLINACentro di formazione L?AQUILACentro di Formazione PARTENOPECentro di
> formazione BENEVENTO - Accademia under 18Centro di Formazione ROVATO Centro di formazione BRESCIA
> Centro di Formazione ROVIGO - Accademia under 18Centro di formazione PADOVACentro di Formazione MOGLIANO - Accademia under 18Centro di formazione TARVISIUMCentro di Formazione MIRANOCentro di formazione UDINECentro di Formazione ROMA
> SUD - Accademia under 18Centro di formazione PERUGICentro di Formazione AREZZO
> Centro di formazione LIVORNO,Centro di Formazione MESSINACentro di formazione CATANIA - Accademia under 18Centro di Formazione FRASCATI
> Centro di formazione CAPOTERRA
> Il giorno 18 novembre 2014 09:23, ilfalco7 <ilfalco7 a libero.it> ha scritto:
> Di nuovo vi prego di accertarsi che cio che si dice sia cosi x non essere smentiti.Dove c è un accademia c è sempre un centro di formazione. E la struttura è quella dell accademia nel manager allenatore e preparatore atletcico.Le composizioni dell uno e dell altro sono pubbliche basta andarle
> a leggere. Unica eccezzione per l accademia che ha i tecnici che sono anche tecnici di nazionale allora li puo esserci un sostituto.I sistemi di formazione degli arbitri e tecnici ci sono e funzionano essendo riconosciuti anche all estero, anche se da pochi anni, ma i risultati si possono cominciare a vedere.Manca del tutto quella per i manager e questo è un problema che perdonalmente ponevo piu di 15 anni fa in lega. Xche se non hai dirigenti capaci sprechi risorse hai maggiori difficoltà a reperirle e non dai indicazioni strategiche a medio e lungo termine corrette.
>
> Inviato da Samsung Mobile.
>
> -------- Messaggio originale --------Da: Bruno Maggiore Data:18/11/2014 08:54 (GMT+01:00) A: Rugby List Oggetto: Re: [RUGBYLIST] I: R: R:
> R: gioventù
> e con questa poi chiudo visto che non si riesce ad arrivare al nocciolo della questione, sono totalmente e integralmente d'accordo con le tesi di Salvatore.
> dove ci sono le accademie non c'è necessariamente un centro di formazione under 16 e di certo il personale non è lo stesso.La riduzione di giornate del campionato delle accademie è stata l'unica operazione di riduzione dei costi.Il modello per le accademia dovrebbe, a mio avviso, essere quello inglese con i dovuti aggiustamenti vista la diversa dimensione dei movimenti.
>
> Per il resto, a quanto detto da Salvatore, vorrei aggiungere che:nel tempo in cui insegniamo ai bambini ad essere dei possibili futuri atleti (sperando che tanti si appassionino al rugby) ulteriori risorse dovrebbero essere investite a creare "accademie"
> perallenatori, arbitri e dirigenti e magari così fra 10 anni possiamo pensare di avere qualcosa che funziona e produce.
>
>
>
>
> Il giorno 18 novembre 2014 08:16, Salvatore Messina <totorugby a yahoo.it> ha scritto:
> Allora chiariamoci....
> Se davvero la situazione è così disastrosa (mancanza di attività motoria di base scolastica, impossibilità numerica di fare campionati giovanili) e non c'è via di uscita le accademie sono ancora più inutili, come la PRO 12 e la stessa nazionale nel 6 Nazioni. A meno di non considerare solo di mettere soldi in tasca.Secondo me invece la situazione oggi è
> drammatica a causa dei gravissimi ritardi ed omissioni ma la possibilità, con il tempo, di tornare sui passi che ci hanno portato all'ingresso del 6 Nazioni c'è e la conoscono in tanti.Almeno quelli che sono sul campo e non hanno cariche/incarichi federali o devono rendere conto in alto.
> Come ho detto prima, se
> recuperiamo la motricità di base con programmi appositi che usano il rugby come filo conduttore (dimenticandoci di insegnare terzi tempi, saluti e mischie) i nostri ragazzi arriveranno ai 13/14 con buone capacità atletiche e non dovremo perdere tempo ad insegnare a correre e passare la palla a "ciccioni" in ritardo motorio. Potremo così dedicare maggiori sedute alla comprensione tattica.
> Per quanto riguarda le accademie ed i centri federali, così non servono a nulla (a parte parcheggiare l'ex di turno). Non perché sia
> sbagliato il concetto ma perché le linee applicative sono senza costrutto.Qualcuno sa dirmi i parametri di ammissione?Qualcuno sa dirmi il programma che verrà svolto?Qualcuno sa dirmi in cosa consisterà la valutazione finale?Qualcuno sa dirmi i profili richiesti per chi lavora nei centri?Se diamo un'occhiata in giro su come funzionano le altre accademie o Centri di Formazione, la prima cosa che balza all'occhio (disponibile a tutti) sono tutti questi parametri.
> In Scozia (quella che DOVREMMO sempre battere) la formazione ed il tutoraggio è addirittura ad personam...Scusate se, senza soldi e con un movimento in crisi, i risultati si vedono...
> Certo è che la spinta deve partire dal basso! Non so in quanti se lo ricordano ma se la FIR non avesse reso obbligatorie le giovanili sarebbero molto poche le società che le fanno. Il resto in giro a prendere botte e bere birra...
> Scusate ma se continuiamo a rincorrere certi alibi siamo un po' come uno che si taglia le dita per infilarsi un guanto di una misura
> più piccola (tenendo però presente che nemmeno le dita crescono se metto un guanto più grande)...
> P.S. Confrontarsi con i migliori serve a crescere ma il confronto si fa nella fase formativa, nella competizione insegna solo a perdere. Salvatore Messina
> ----- Messaggio inoltrato -----
> Da: ilfalco7 <ilfalco7 a libero.it>
> A: rugbylist rugbylist <rugbylist a rugbylist.it>
> Inviato: Lunedì 17 Novembre 2014 22:48
> Oggetto: [RUGBYLIST] R: R: R: gioventù
>
> Mi spiace ma continuate a dare cifre sbagliate. Dove ci sono le accademie c e un centro di formaxuone x cui 9 che non hanno costi avendo a disposizione lo staff dell accademia. Le squadre di eccellenza devono avere un accademia? Ma in quale secolo. Se non riescono nemmeno a mettere 23
> giocatori a referto dopo 6 giornste di
> campionato.Ma di cosa parliamo.
>
> Inviato da Samsung Mobile.
>
> -------- Messaggio originale --------Da: solorugby a libero.it Data:17/11/2014 16:54 (GMT+01:00) A: rugbylist rugbylist Oggetto: [RUGBYLIST] R: R: gioventù
> La Nazionale Argentina, rispetto alle uscite del 4 Nazioni, ha cambiato 8 giocatori . Se avessimo noi sostituito 8 titolari l'Argentina penso ci avrebbe rifilato almeno 40 punti. Noi, purtroppo, abbiamo una rosa di circa 40 giocatori per la nazionale e quindi manca la competizione. Nelle altre nazioni , in ogni ruolo, il tecnico ha molta più scelta e quindi non c'è la quasi certezza di avere il posto in squadra come
> avviene in Italia.
> Accademie e centri di formazione:Ogni centro di
> formazione costa alla FIR, solo di affitto pagato alla società che lo ospita ? 30.000.= all'anno ed è una cifra esorbitante Mettiamoci il costo dell'allenatore e tutto il resto , penso che solo per i centri di Formazione arriveremo a circa 3.000.000 ? . Accademie : anche per le accademie la cifra non sarà tanto differente di quella impiegata per i CdF. Insomma saremo a cirna il 15% del bilancio federale. Visti i risultati delle nostre giovanili penso che non siano soldi spesi bene. Le accademie dovrebbero essere a carico delle società di eccellenza che dovrebbero , durante l'anno fare dei campionati U.18 e U.20 speculari a quello delle prime squadre . Ci sarebbe sicuramente un maggior monitoraggio delle risorse del movimento ed una maggior scelta per la nostra Nazionale U.20 e U.18. Fermo restando che anche la serie A e serie B dovrebbero fare i campionati U.20
> GA
>
>
>
>
> ----Messaggio originale----
>
> Da: ilfalco7 a libero.it
>
> Data: 15/11/2014 14.56
>
> A: <rugbylist a rugbylist.it>
>
> Ogg: [RUGBYLIST] R: gioventù
>
>
>
> Giustissima lettura. Grazie Luciano per la tua chiarezza.Molte squadre hanno un alta eta media specialmente in mischia vedi sud africa.Ma sono quelle che vincono. Pur giocando male. E l essere vincenti li tiene li.L argentina fino a 10 anni fa dettava legge nei settori giovanili poi un calo e la crescita di nazionali che oggi primeggiano a livello giovanile.Ma l argentina ha un grande movimento di giovani che spingono ed infatti fanno esperimenti e li fanno giocare.Noi no abbiamo pochi ragazzi di qualita e quelli che ci sono fuori dalle selezioni nazionali trovano poco spazio e un inadeguato percorso di crescita nei club.
>
> Inviato da Samsung Mobile.
>
> -------- Messaggio originale --------Da: luciano37 a libero.it Data:15/11/2014 14:31 (GMT+01:00) A:
> rugbylist a rugbylist.it Oggetto: [RUGBYLIST] gioventù
> A proposito di Italia-Argentina, da un rapido conteggio risulta che l'età media dei 23 giocatori azzurri utllizzati da Brunel è stata di 29 anni e un mese, superiore di 2 anni e 10 mesi all'età media dei 22 argentini scesi in campo. Una differenza di età ancor più marcata a favore degli argentini se si considerà l'età media dei due pacchetti di mischia iniziali: 30 anni e 1 mese per l'Italia, 25 anni e 1 mese per i Pumas, cioè 5 anni di differenza. Interessante anche il confronto fra i due pack nel concitato finale di gara sul punteggio di 18-20. Dopo i cambi, infatti, il pack azzurro aveva 29 anni e 1 mese di età media, contro i 23 anni e 4 mesi degli argentini, con 5 anni e 7 mesi (!) di differenza. Praticamente
> Senior contro Under 23.
> Nel pieno del dibattito in List sulle accademie, la preparazione e la crescita dei
> giocatori, mi sembrano cifre da meditare. A prima vista l'Argentina sembra avere molto più "margine" dell'Italia.
> .Buon week end a tutti
> Luciano Ravagnani
>
>
>
>
>
>
>
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> Gestisci la tua iscrizione
> http://www.rugbylist.it/mailman/options/rugbylist
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> Un allegato HTML è stato rimosso...
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>
> ------------------------------
>
> Message: 2
> Date: Tue, 18 Nov 2014 12:28:56 +0100
> From: Mauro Ottaviani yahoo <maurottaviani a yahoo.it>
> Subject: Re: [RUGBYLIST] R: I: R: Re: R: Re: I: R: R: R: gioventù
> To: Rugby List <rugbylist a rugbylist.it>
> Message-ID: <4029994E-8AC5-4191-85F8-74E5EE5E9619 a yahoo.it>
> Content-Type: text/plain; charset="windows-1252"
>
> Per dare un giudizio sulla validità o meno dell?intervento bisognerebbe anche sapere qual era lo scopo dell?esercizio proposto: stavano lavorando sull?attacco o sulla difesa, la qualità del gesto tecnico (campo piccolo direi di si ma non si sa mai) o altro ecc.. detta così, estrapolata da un contesto di cui non conosciamo regole e consegne, non significa nulla ..
>
>
>> Lunedì 17 novembre 2014 ore 19,20 circa
>> Tecnico Centro di Formazione: "Per placcare bisognerebbe sempre avanzare ma visto che il campo (segnato con i conetti da lui all'interno di un intero campo regolare a disposizione) è piccolo aspetta l'avversario con la palla che ti venga incontro".
>>
>> Stiamo formando i futuri AB!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>>
>>
>> Salvatore Messina
>>
>
> -------------- parte successiva --------------
> Un allegato HTML è stato rimosso...
> URL: http://www.rugbylist.it/pipermail/rugbylist/attachments/20141118/4abfea0e/attachment-0001.html
>
> ------------------------------
>
> Message: 3
> Date: Tue, 18 Nov 2014 13:12:58 +0000
> From: Salvatore Messina <totorugby a yahoo.it>
> Subject: [RUGBYLIST] I: R: I: R: Re: R: Re: I: R: R: R: gioventù
> To: "rugbylist a rugbylist.it" <rugbylist a rugbylist.it>
> Message-ID:
> <1416316378.19542.YahooMailNeo a web172004.mail.ir2.yahoo.com>
> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>
> L'unico che ha capito dove stava l'inghippo....
>
> Tagliando corto, non è solo un problema di nozioni ma anche di comunicazione ed applicazione di tali nozioni.
> Se un tecnico federale non riesce a spiegare ad un ragazzo il perché di un esercizio, difficilmente in quella seduta trasmette conoscenza rugbystica....
> Se poi quell'esercizio non viene preparato in maniera tale da evitare dubbi abbiamo anche mancanza di metodo.
>
> Troppo spesso le spiegazioni a chi domanda sono: "perché si fa così".
>
> Salvatore Messina
>
> ----- Messaggio inoltrato -----
> Da: Mauro Ottaviani yahoo <maurottaviani a yahoo.it>
> A: Rugby List <rugbylist a rugbylist.it>
> Inviato: Martedì 18 Novembre 2014 12:28
> Oggetto: Re: [RUGBYLIST] R: I: R: Re: R: Re: I: R: R: R: gioventù
>
>
>
> Per dare un giudizio sulla validità o meno dell?intervento bisognerebbe anche sapere qual era lo scopo dell?esercizio proposto: stavano lavorando sull?attacco o sulla difesa, la qualità del gesto tecnico (campo piccolo direi di si ma non si sa mai) o altro ecc.. detta così, estrapolata da un contesto di cui non conosciamo regole e consegne, non significa nulla ..
>
>
>
>
>
>
> Lunedì 17 novembre 2014 ore 19,20 circa
>>> Tecnico Centro di Formazione: "Per placcare bisognerebbe sempre avanzare ma visto che il campo (segnato con i conetti da lui all'interno di un intero campo regolare a disposizione) è piccolo aspetta l'avversario con la palla che ti venga incontro".
>>>
>>>
>>> Stiamo formando i futuri AB!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>>>
>>>
>>>
>>> Salvatore Messina
>>>
>>>
>
>
> __________________________________________
> Gestisci la tua iscrizione
> http://www.rugbylist.it/mailman/options/rugbylist
> -------------- parte successiva --------------
> Un allegato HTML è stato rimosso...
> URL: http://www.rugbylist.it/pipermail/rugbylist/attachments/20141118/f8affc34/attachment-0001.html
>
> ------------------------------
>
> Message: 4
> Date: Tue, 18 Nov 2014 14:43:11 +0100
> From: Mario Diani <mario.diani a gmail.com>
> Subject: [RUGBYLIST] Per chi va a Edimburgo in Febbraio
> To: rugbylist <rugbylist a rugbylist.it>
> Message-ID:
> <CANVyhTVBxtHN0_o1POEXcLZNvK-14=oy+-qp6cAcY8bqE+aErg a mail.gmail.com>
> Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
>
> mi spiace interferire con la gustosa discussione sulle accademie, ma
> chi va a Edimburgo con la nazionale a Febbraio potrebbe essere
> interessato a questo lunch che si terrà a Murrayfield il venerdì prima
> del match. Guest speakers David Campese e Scott Glynn (attore). Gli
> organizzatori sono la Bill McLaren Foundation e Boroughmuir Rugby Club
> di Edimburgo.
>
> cari saluti, MD
>
>
> Boroughmuir Rugby and community sports club and the Bill McLaren
> foundation are putting together a lunch on the eve of the Scotland v
> Italy 6 Nations international and is aimed at celebrating Italian and
> Scottish connections and the fantastico game of Rugby.
>
> We will be joined by rugby legend, David Campese and other legends of
> the game, as well as familiar faces from across the region.
>
> It will be held in the Presidents suite at Murrayfield on Friday
> afternoon, 27th February 2015.
>
> We are keen to have as many Italian rugby fans along so this can be a
> true celebration from both countries.
>
> Guests will enjoy a walk down the players tunnel and through the
> stadium to pre-lunch drinks followed by sumptuous lunch and
> entertainment. Our key note speaker is one of the true legends of the
> game of rugby and one of Bill?s favourite players, David Campese.
> Other speakers include Scott Glynn, renowned for his wit and charm.
> David and Scott have worked together many times before and we can all
> be assured a fantastic afternoon in their company. Guests will also
> enjoy a superb auction and raffle and post event entertainment.
>
> Early bird ticket prices are £60 a head. Details at
> http://www.billmclarenfoundation.co.uk/search/the-italian-job/
>
>
>
> ------------------------------
>
> Message: 5
> Date: Tue, 18 Nov 2014 15:05:51 +0100
> From: Mauro Ottaviani <maurottaviani a yahoo.it>
> Subject: [RUGBYLIST] gioventù
> To: Rugby List <rugbylist a rugbylist.it>
> Message-ID: <F06967F9-C7A4-48AE-AC7C-A39AA4B2126F a yahoo.it>
> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>
> Io non penso di aver capito nulla... Ho solo fatto un'osservazione: se si estrapola una frase da un contesto senza conoscerlo per affermare una propria convinzione si fa solo demagogia che é lecita, intendiamoci, ma sempre fine a se stessa resta. Da quella semplice frase, per quanto particolare, non si riesce a capire quali fossero le consegne e come fossero state spiegate in precedenza, a meno che tu non sappia cose delle quali non hai ritenuto necessario renderci partecipi; Detta così assomiglia molto al celebre motto "piove: governo ladro"....
>
>
> Mauro Ottaviani
>
> Inizio messaggio inoltrato:
>
>> Da: Salvatore Messina <totorugby a yahoo.it>
>> Data: 18 novembre 2014 14:12:58 CET
>> A: "rugbylist a rugbylist.it" <rugbylist a rugbylist.it>
>> Oggetto: [RUGBYLIST] I: R: I: R: Re: R: Re: I: R: R: R: gioventù
>> Rispondi a: Salvatore Messina <totorugby a yahoo.it>
>>
>> L'unico che ha capito dove stava l'inghippo....
>>
>> Tagliando corto, non è solo un problema di nozioni ma anche di comunicazione ed applicazione di tali nozioni.
>> Se un tecnico federale non riesce a spiegare ad un ragazzo il perché di un esercizio, difficilmente in quella seduta trasmette conoscenza rugbystica....
>> Se poi quell'esercizio non viene preparato in maniera tale da evitare dubbi abbiamo anche mancanza di metodo.
>>
>> Troppo spesso le spiegazioni a chi domanda sono: "perché si fa così".
>>
>> Salvatore Messina
>>
> -------------- parte successiva --------------
> Un allegato HTML è stato rimosso...
> URL: http://www.rugbylist.it/pipermail/rugbylist/attachments/20141118/d3f0f503/attachment-0001.html
>
> ------------------------------
>
> Message: 6
> Date: Tue, 18 Nov 2014 15:32:17 +0100
> From: ilfalco7 <ilfalco7 a libero.it>
> Subject: [RUGBYLIST] R: Per chi va a Edimburgo in Febbraio
> To: rugbylist <rugbylist a rugbylist.it>
> Message-ID: <2xpkix8xvej3nsqaykjn4sl7.1416321137277 a email.android.com>
> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>
> Potrei esserci mio caro Mario
>
>
> Inviato da Samsung Mobile.
>
> <div>-------- Messaggio originale --------</div><div>Da: Mario Diani <mario.diani a gmail.com> </div><div>Data:18/11/2014 14:43 (GMT+01:00) </div><div>A: rugbylist <rugbylist a rugbylist.it> </div><div>Oggetto: [RUGBYLIST] Per chi va a Edimburgo in Febbraio </div><div>
> </div>mi spiace interferire con la gustosa discussione sulle accademie, ma
> chi va a Edimburgo con la nazionale a Febbraio potrebbe essere
> interessato a questo lunch che si terrà a Murrayfield il venerdì prima
> del match. Guest speakers David Campese e Scott Glynn (attore). Gli
> organizzatori sono la Bill McLaren Foundation e Boroughmuir Rugby Club
> di Edimburgo.
>
> cari saluti, MD
>
>
> Boroughmuir Rugby and community sports club and the Bill McLaren
> foundation are putting together a lunch on the eve of the Scotland v
> Italy 6 Nations international and is aimed at celebrating Italian and
> Scottish connections and the fantastico game of Rugby.
>
> We will be joined by rugby legend, David Campese and other legends of
> the game, as well as familiar faces from across the region.
>
> It will be held in the Presidents suite at Murrayfield on Friday
> afternoon, 27th February 2015.
>
> We are keen to have as many Italian rugby fans along so this can be a
> true celebration from both countries.
>
> Guests will enjoy a walk down the players tunnel and through the
> stadium to pre-lunch drinks followed by sumptuous lunch and
> entertainment. Our key note speaker is one of the true legends of the
> game of rugby and one of Bill?s favourite players, David Campese.
> Other speakers include Scott Glynn, renowned for his wit and charm.
> David and Scott have worked together many times before and we can all
> be assured a fantastic afternoon in their company. Guests will also
> enjoy a superb auction and raffle and post event entertainment.
>
> Early bird ticket prices are £60 a head. Details at
> http://www.billmclarenfoundation.co.uk/search/the-italian-job/
>
> __________________________________________
> Gestisci la tua iscrizione
> http://www.rugbylist.it/mailman/options/rugbylist
> -------------- parte successiva --------------
> Un allegato HTML è stato rimosso...
> URL: http://www.rugbylist.it/pipermail/rugbylist/attachments/20141118/1fa39c9e/attachment-0001.html
>
> ------------------------------
>
> Message: 7
> Date: Tue, 18 Nov 2014 15:01:34 +0000
> From: Salvatore Messina <totorugby a yahoo.it>
> Subject: [RUGBYLIST] I: gioventù
> To: "rugbylist a rugbylist.it" <rugbylist a rugbylist.it>
> Message-ID:
> <1416322894.13959.YahooMailNeo a web172004.mail.ir2.yahoo.com>
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>
> Appunto.....
>
>
> Salvatore Messina
>
> ----- Messaggio inoltrato -----
> Da: Mauro Ottaviani <maurottaviani a yahoo.it>
> A: Rugby List <rugbylist a rugbylist.it>
> Inviato: Martedì 18 Novembre 2014 15:05
> Oggetto: [RUGBYLIST] gioventù
>
>
>
> Io non penso di aver capito nulla... Ho solo fatto un'osservazione: se si estrapola una frase da un contesto senza conoscerlo per affermare una propria convinzione si fa solo demagogia che é lecita, intendiamoci, ma sempre fine a se stessa resta. Da quella semplice frase, per quanto particolare, non si riesce a capire quali fossero le consegne e come fossero state spiegate in precedenza, a meno che tu non sappia cose delle quali non hai ritenuto necessario renderci partecipi; Detta così assomiglia molto al celebre motto "piove: governo ladro"....
>
>
> Mauro Ottaviani
>
> Inizio messaggio inoltrato:
>
>
> Da: Salvatore Messina <totorugby a yahoo.it>
>> Data: 18 novembre 2014 14:12:58 CET
>> A: "rugbylist a rugbylist.it" <rugbylist a rugbylist.it>
>> Oggetto: [RUGBYLIST] I: R: I: R: Re: R: Re: I: R: R: R: gioventù
>> Rispondi a: Salvatore Messina <totorugby a yahoo.it>
>>
>>
> L'unico che ha capito dove stava l'inghippo....
>>
>>
>> Tagliando corto, non è solo un problema di nozioni ma anche di comunicazione ed applicazione di tali nozioni.
>> Se un tecnico federale non riesce a spiegare ad un ragazzo il perché di un esercizio, difficilmente in quella seduta trasmette conoscenza rugbystica....
>> Se poi quell'esercizio non viene preparato in maniera tale da evitare dubbi abbiamo anche mancanza di metodo.
>>
>> Troppo spesso le spiegazioni a chi domanda sono: "perché si fa così".
>>
>>
>> Salvatore Messina
>>
>>
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>
> Message: 8
> Date: Wed, 19 Nov 2014 00:39:29 +0100
> From: Giorgio Betteto <giorgioxt a email.it>
> Subject: Re: [RUGBYLIST] I: Re: R: R: Italia - Argentina
> To: rugbylist rugbylist <rugbylist a rugbylist.it>
> Message-ID: <11AEF4A1-C71E-4B00-9A69-32CEEE3FADBF a email.it>
> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
>
> Ciao a tutti da Giorgio
> Il giorno 17/nov/2014, alle ore 11:45, Salvatore Messina ha scritto:
>
>> Per informazione generale: Luciano ha detto che gli Argentini ci hanno battuti perché più giovani e più esperti di noi.
>> Che riassumendo significa che le accademie non funzionano visto che i ragazzi, una volta usciti da queste, devono ancora giocare 4/5 anni per acquisire le capacità necessarie per competere a livello internazionale.
>> Mentre all'estero escono dalle accademie già competitivi a livello internazionale e nei 4/5 anni successivi diventano o meno dei "campioni".
>>
>
> Prendiamo l'Argentina : dobbiamo sempre ricordarci la differenza di tradizione e di storia con noi, loro hanno circa 60 anni di vantaggio.
> Scendendo nel dettaglio, le differenze con l'Italia per quanto riguarda la formazione sono :
> - Classi di età singole , U16-U17-U18 ecc,
> - Focus sull'aspetto tecnico più che sulla costruzione del fisico (e lo si è visto anche a Genova)
> - Campionati giovanili competitivi , molto sentiti e con numero di partite elevato
>
> La formazione è fatta dai club, non vi è quasi rugby nelle scuole ; vi è una struttura "tipo accademia" , quella del PLADAR, diretta dalla nostra vecchia conoscenza
> Rodolfo Ambrosio che ha però molto più una funzione di supporto (tecnico ma anche economico per i ragazzi) ,
>
>
>
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>
> Message: 9
> Date: Wed, 19 Nov 2014 08:33:49 +0000
> From: Salvatore Messina <totorugby a yahoo.it>
> Subject: [RUGBYLIST] I: I: Re: R: R: Italia - Argentina
> To: "rugbylist a rugbylist.it" <rugbylist a rugbylist.it>
> Message-ID:
> <1416386029.64118.YahooMailNeo a web172002.mail.ir2.yahoo.com>
> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
>
> E cosa significa?
> Allora i francesi (che abbiamo battuto varie volte) hanno un percorso diverso, gli irlandesi anche ecc ecc
> Per carità, ognuno fa delle cose interessanti rispetto agli altri ma non significa che per questo abbiano la ricetta vincente.
>
> Per quanto riguarda l'Italia le categorie sono effettivamente singole perché nonostante il lavoro federale sia su U14 (o U16) vengono presi in considerazione per l'attività le singole annate (2001, 2002 ecc ecc).
> Per quanto riguarda il fisico dobbiamo tener presente che da noi non si fa sport a livello scolastico (nemmeno attività motoria) e i ragazzi arrivano a 14/15 anni con deficit paurosi. E' logico che i pochi con doti atletiche innate e che, grazie alla famiglia, fin da piccoli hanno fatto attività motoria (vacanze al mare, in montagna, vita attiva, sport fin da piccoli) arrivino già formati ma il resto è atleticamente da buttare e quindi si cerca di recuperare il recuperabile.
> La maggior parte dei club piccoli e medi è totalmente "ignorante" in motricità ed insegna un rugby adulto (nemmeno tanto corretto) incentrato sulla mischia. Le accademie e i centri di formazione lavorano a livello motorio di base (ragazzi che a 13 anni dopo 2/3 anni di giovanili non sanno nemmeno come mettere le mani per prendere la palla o come si esegue un placcaggio).
> Ovviamente da fuori si vede solo la ricerca del "fisico" ma siamo così disperati che se iniziassimo a selezionare in base alla tecnica non so se in Lombardia riusciremmo a mettere insieme 30 ragazzi...
>
> Ripeto, al di la di tutto il problema principale è la mancanza di formazione di base. Ex giocatori che non hanno ancora capito loro come si gioca a rugby insegnano ai bambini a giocare a rugby. E ringraziamo il cielo che ci sono!!!!!!!!!!!!!!!!!
> Così però non si può andare avanti...
> L'alto livello campa sull'estero, su alcuni "anzianotti" che giocavano da piccoli in cortile e su pochi "prescelti" dal DNA potenziato ma stiamo velocemente implodendo.
>
> Salvatore Messina
>
> ----- Messaggio inoltrato -----
> Da: Giorgio Betteto <giorgioxt a email.it>
> A: rugbylist rugbylist <rugbylist a rugbylist.it>
> Inviato: Mercoledì 19 Novembre 2014 0:39
> Oggetto: Re: [RUGBYLIST] I: Re: R: R: Italia - Argentina
>
>
>
> Ciao a tutti da Giorgio
>
>
>
>
> Il giorno 17/nov/2014, alle ore 11:45, Salvatore Messina ha scritto:
>
> Per informazione generale: Luciano ha detto che gli Argentini ci hanno battuti perché più giovani e più esperti di noi.
>> Che riassumendo significa che le accademie non funzionano visto che i ragazzi, una volta usciti da queste, devono ancora giocare 4/5 anni per acquisire le capacità necessarie per competere a livello internazionale.
>> Mentre all'estero escono dalle accademie già competitivi a livello internazionale e nei 4/5 anni successivi diventano o meno dei "campioni".
>>
>
> Prendiamo l'Argentina : dobbiamo sempre ricordarci la differenza di tradizione e di storia con noi, loro hanno circa 60 anni di vantaggio.
> Scendendo nel dettaglio, le differenze con l'Italia per quanto riguarda la formazione sono :
> - Classi di età singole , U16-U17-U18 ecc,
> - Focus sull'aspetto tecnico più che sulla costruzione del fisico (e lo si è visto anche a Genova)
> - Campionati giovanili competitivi , molto sentiti e con numero di partite elevato
>
> La formazione è fatta dai club, non vi è quasi rugby nelle scuole ; vi è una struttura "tipo accademia" , quella del PLADAR, diretta dalla nostra vecchia conoscenza
> Rodolfo Ambrosio che ha però molto più una funzione di supporto (tecnico ma anche economico per i ragazzi) ,
>
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