[RUGBYLIST] R: Fwd: Fwd: R: R: R: No Celtic

Mer 19 Feb 2014 21:05:09 CET

Carissimo Il Falco7 e Carissima R-List,

Non è assolutamente vero che non ci sia volontà di crescere da parte di gran parte degli allenatori Italiani a qualsiasi livello, tant'è che per esperienza diretta e indiretta molti al di là dei pregevoli corsi svolti dalla FIR e relativi aggiornamenti si procurano loro ulteriore crescita grazie a Internet e a volte da esperienze anche estere... a spese proprie...

Le tasse tolte, c'ero alle elezioni Federali quando Dondi ( da quasi rimpiangere Sic!! visto l'attuale gestione...) tolse le "odiose" tasse che tu citi, e sono passati molti anni, ricordo anche che a fronte di programmazione seria e vero sostegno molte società nelle figure dei relativi molti Presidenti intervenuti avrebbero preferito questo a fronte di "elemosine" elettorali...e per confermare prova a quantificare a quanto ammontavano questi minimi balzelli assorbibili tranquillamente da qual si voglia società...

Ci mancherebbe che non ci siano dei sistemi premianti, cambiati cmq di anno in anno, spostando l'asticella sempre più in alto e sempre a favore di club super strutturati, ovvero alla base arrivano le briciole.

Per chiudere l'alto livello l'avremmo mai visto se non ci fosse questa sgangherata "base" quasi inutile e buona solo a rompere i c.....ni con pretese inascoltabili ma che raccoglie e recluta la gran parte dei giocatori che poi vengono presi e formati solo e solamente dai geni Federali ??????????

Grazie
Buon Rugby a Tutti
Fabio S_

  ----- Original Message ----- 
  From: ilfalco7 
  To: Rugby List 
  Sent: Sunday, February 16, 2014 2:05 PM
  Subject: [RUGBYLIST] R: Fwd: Fwd: R: R: R: No Celtic

  Non solo non esiste tutta questa volontà di crescere da psrte degli allenatori dei settori junior es senza ovviamente voler generalizzare.  Inoltre nessuno si ricorda che fino a qualche anno fa per partecipare ad un campionato si pagava una tassa d iscrizione ed inoltre ogni atleta tesserato aveva un ulteriore costo cosa che ancira avviene nelle altre federazioni. Ancora i club ricevono incentivi per l attività giovanile e rimborsi chlometrici che non saranno molti ma ci sono. Questo grazie ai risultati della nazionale è ovvio che pet restare attaccati all alto livello servono investimenti che vengono decisi in fir che altro non è che l espressione dei club che li hanno votati in libere elezioni.  Mi sembra che l abitudine italica di dire sempre il contrario di chi decide è un malvezzo tutto nostro. 

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  -------- Messaggio originale --------
  Da: Mauro Ottaviani 
  Data:15/02/2014 12:11 (GMT+01:00) 
  A: Rugby List 
  Oggetto: [RUGBYLIST] Fwd: Fwd: R: R: R: No Celtic 

  Tutto vero ma non mi risulta che Tolosa prenda quattrini dalla FFR se non quelli concordati per l'uso dei giocatori in nazionale qui invece si vorrebbe il contrario...

  Le accademie u18 ed i centri formazione u16 non saranno la cosa migliore in assoluto e sono sicuramente perfettibili ma sono comunque una modalità di investimento da parte FIR sul rugby giovanile; per motivi vari frequento un c.f. U16 (non assiduamente) ma non ho mai visto nessun allenatore delle giovanili dei dintorni venire ad assistere agli allenamenti, anzi di solito tendono a boicottarle .. Quindi non è che ci sia tutta questa volontà di cambiare, la verità è che l'unica cosa che conta nella maggior parte delle società italiche é la prima squadra, che sia in eccellenza od in c regionale...

  Mauro 

  Inizio messaggio inoltrato:

    Da: Bruno Maggiore <bmaggiore a gmail.com>
    Data: 15 febbraio 2014 11:50:07 CET
    A: Rugby List <rugbylist a rugbylist.it>
    Oggetto: Re: [RUGBYLIST] Fwd: R: R: R: No Celtic

    scusate ma credo che il punto non sia questo...
    il problema non è fare o non fare l'alto livello è ovvio che debba essere fatto e puntando sempre più in alto.
    Così come non si possono distribuire, come accade o come già troppe volte accaduto, risorse economiche senza un certo e certificato ritorno in termini di sviluppo del movimento.
    A mio avviso tutte le energie devono essere convogliate verso la definizione di un programma di sviluppo, almeno decennale, che fissa e determina i canoni, a cui tutti si devono attenere, per lo sviluppo del movimento sia in termini tecnici che di gestione.
    Con l'avvento delle ultime riforme si è rovesciata la piramide, molte o quasi tutte le risorse sono impiegate per far svolgere attività di un presunto alto livello a un numero esiguo di praticanti abbandonando a se stessi tutti gli altri e con particolare colpa il settore del minirugby.
    Quindi ci troviamo nel paradosso di avere risorse economiche, a livello federale, ma di non spenderle per aumentare la base e di conseguenza avere un vertice di un livello sempre più alto.
    Come saltarci fuori? dal mio punto di vista solo con un deciso cambio di rotta e puntando sulla qualità di chi determina la crescita dei giocatori a tutti i livelli quindi: educatori/allenatori e arbitri.
    "Imponendo" una forte crescita in questo senso i club non possono che beneficiarne avendo la possibilità di avere una offerta che è di certo infinitamente più spendibile e appetibile rispetto alla media attuale.
    Questo è quello che fa il Tolosa, visto che è stato citato, e che perseguono le federazioni più evolute.
    Ho ovviamente semplificato in quanto ci sarebbero ulteriori voci da poter sviluppare ma spero che sia chiaro il concetto.

    Sarà mai possibile da noi? Solo chi ha veramente passione ha la forza e la volontà di cambiare tutto

    buon we
    Bruno

    Il giorno 15 febbraio 2014 10:50, Mauro Ottaviani <maurottaviani a yahoo.it> ha scritto:

      Scusa, visto che evidentemente conosci i numeri, potresti gentilmente renderli noti anche a noi? 

      L'alto livello costa: immagino tu sappia che, per esempio, il budget di Tolosa è ad oggi di poco inferiore al budget della FIR) mentre 10 anni fa era di un terzo e non mi si venga a dire che a Tolosa non c'è la cultura delle giovanili.... 

      Grazie. Mauro

      Nota a margine: se una società ha un management poco abile non è che la FIR debba ripianare i suoi debiti indipendentemente dalla sua posizione geografica.... Secondo me è intollerabile che ci sia in eccellenza una società che è fallita più volte ed è rinata come un'araba fenice lasciando all'asciutto i creditori e questa è una delle conseguenze della distribuzione a pioggia di contributi federali....

      Inizio messaggio inoltrato:

        Da: "solorugby a libero.it" <solorugby a libero.it>
        Data: 15 febbraio 2014 06:31:49 CET
        A: rugbylist rugbylist <rugbylist a rugbylist.it>
        Oggetto: [RUGBYLIST] R:  R:  R:  No Celtic
        Rispondi a: "solorugby a libero.it" <solorugby a libero.it>

        Chiamalo anche discorso semplicistico. Io però ,  anche se sono i conti della serva , li so fare.  I soldi che arrivavano quando non partecipavamo alla Celtic erano quasi uguali a quelli odierni. Ed i risultati erano , a livello delle Nazionali uguali se non migliori a quelli odierni. C'è una piccola differenza , allora non si spendevano il 40/50% del budget per circa 100 persone tra atleti tecnici e personale vario (le due celtiche piu nazionale). Per me questo è intollerabile. Sono scomparse , o stanno per sparire , società che hanno fatto la storia del rugby Italiano e quelle che riescono ancora a tirare avanti lo fanno con molta sofferenza, I soldi vanno distribuiti alla base in percentuale direttamente proporzionale alla grandezza della base . Oggi questo non avviene. Si pensa  al vertice (100 elementi) e pochissimo alla base  (80.000 tessesati). 

        GA

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