I: R: [RUGBYLIST] I: forse sbaglio....

Mer 11 Feb 2009 10:35:39 CET

Tu ti arrampichi sugli specchi.

Ignori il significato di "base" e "tradizione".

Con il tuo ragionamento puoi fare la squadra di "alto livello" delle isole Far Oer.

Ciao e tanti auguri.

Date: Wed, 11 Feb 2009 09:04:51 +0000
From: totorugby a yahoo.it
Subject: I: R: [RUGBYLIST] I: forse sbaglio....
To: rugbylist a rugbylist.it

Hai ragione.
La Francia però "le ha prese" (e per la loro grandeur è peggio della nostra sconfitta) dall'Irlanda.
Qualcuno sa dirmi i numeri di Irlanda e Galles.

A parte questo, è indubbio che aumentare la base accresca la percentuale di trovare dei campioni ma se questi campioni giocano nel torneo dei bar le loro imprese le possono solo raccontare agli amici.

Oggi i nostri avversari internazionali si allenano tutto il giorno, sono seguiti da tecnici con esperienza di alto livello (e con lunghi curricola), da uno staff medico e da dirigenti professionisti. Questo nel loro club. Oltre a questo giocano almeno 24 partite con pari livello internazionale. Mediamente ogni nazionale ha 60 + 60 giocatori nel giro dell'alto livello tra nazionale A, nazionale B ed U21. Partire SOLO dalla base significherebbe (partendo dal dato che su 100.000 tesserati abbiamo 15 giocatori "italiani" di alto livello internazionale) che se dall'anno prossimo avessimo 400.000 nuovi tesserati in U9 fra 12 anni avremmo 75 giocatori validi per la nazionale. ne mancherebbero almeno una cinquantina. A meno di non innalzare il livello qualitativo dei tecnici ma come? Farcendo maggiori corsi ed esami per selezionare i migliori?
Un po' come la nostra scuola.
Allora mi domando: se il metodo funziona perchè in Italia non siamo tutti laureati?
Poi vedo Fancia e Inghilterra e scopro che loro hanno più laureati di noi.

http://www.corriere.it/cronache/08_gennaio_14/maschi_laureati_italiani_ultimi_europa_a9eb207c-c2b4-11dc-ab8f-0003ba99c667.shtml

Ci battono anche in questo....

Un po' come la barzelletta che con più vigili la gente trasgredisce meno il codice della strada, che con i militari a Napoli l'immondizia svanisce ecc ecc
Agli italiani piacciono la vita facile, le scorciatoie ed il buonismo di facciata. Cominciamo a tirare fuori le palle quando siamo costretti a giocare secondo le regole e non con i trucchetti. La nazionale se n'è accorta da quando è entrata nel 6N. Probabilmente i club se ne accorgeranno quando giocheranno la Celtic o "seriamente" la Heineken Cup.

Dopodichè sarà il caso anche di allargare la base (seriamente e non con contributi a pioggia stile cassa del mezzogiorno) e lì sì che saranno dolori...

P.S. Che corsi allenatore ha fatto Mallet per saper valutare che Bergamasco poteva giocare mediano al 6N?
P.P.S. Avrei dato un anno di stipendio per aver avuto l'occasione di chiudere 10 min in ascensore papà Bergamasco con Mallet.... 
 PEACE & LOVE & PLAY RUGBY 

Salvatore Messina 

----- Messaggio inoltrato -----
Da: Bounty . <yanagisawa11 a hotmail.com>
A: rugbylist a rugbylist.it
Inviato: Mercoledì 11 febbraio 2009, 8:26:53
Oggetto: RE: R: [RUGBYLIST] I: forse sbaglio....

Notizie di rugby: http://www.rugbyrugby.it

Ragazzo mio.... lo so, lo so.

Ma so anche che in Francia ci sono:
1.683 clubs
282.121 giocatori (di cui 77.133 giocatori sotto i 10 anni)
2.088 arbitri

In Italia ci sono invece
718 clubs
61.054 giocatori (di cui 23.225 giocatori sotto i 10 anni)
701 arbitri

Ribadisco il concetto: bisogna aumentare la base per avere l'alto livello!

From: 14cavallopazzo a libero.it
To: yanagisawa11 a hotmail.com
Subject: Re: R: [RUGBYLIST] I: forse sbaglio....
Date: Tue, 10 Feb 2009 18:46:24 +0100

Per fare crescere i giocatori che ci devono rappresentare in nazionale, è ovvio.
Degli spagnoli mi interessa poco. Se vuoi rimanere competitivo devi giocare con i più bravi.
E' chiaro che i primi anni saranno conditi da sconfitte.
Ma lo sai dopo quanti anni la grande Francia ha vinto la prima partita del 5 nazioni? Però non ha mai mollato
ed anzi ha insistito. La nazionale non è quella vista a Londra sabato. E' vero che è una nazionale che non
emerge nel 6 Nazioni ma incute molto più rispetto di quella che giocò nel 2000. Qualcosa vorrà dire.
Il rugby si evolve rapidamente e chi stà fermo arretra nel valore assoluto.
Un caro saluto da Cavallo Pazzo

----- Original Message ----- 
From: Bounty . 
To: rugbylist a rugbylist.it 
Sent: Tuesday, February 10, 2009 11:50 AM
Subject: RE: R: [RUGBYLIST] I: forse sbaglio....

Notizie di rugby: http://www.rugbyrugby.it

Dopo 10 anni di partecipazione al 6 Nazioni siamo ancora in giro con una "nazionale" imbottita di equiparati e che non riesce a schierare un mediano di mischia di ruolo contro l'Inghilterra, esponendo un flanker di livello mondiale come Mauro Bergamasco a una figura di merda: "la peggior prestazione di un rugbista a livello internazionale a memoria d'uomo", come hanno scritto i giornali inglesi..

E tu mi parli di Celtic League? Per far crescere chi?

Il livello del vertice si eleva solo lavorando sulla base.

A fare una squadra di vertice sono capaci tutti: lo possono fare anche le isole Far Oer.

Ricordati che la Spagna potrebbe fare una squadra fortissima domani, se volesse: perchè alcuni argentini hanno (o potrebbero avere) passaporto italiano, ma TUTTI gli argentini hanno (o potrebbero avere) passaporto spagnolo.

From: 14cavallopazzo a libero.it
To: rugbylist a rugbylist.it
Subject: Re: R: [RUGBYLIST] I: forse sbaglio....
Date: Tue, 10 Feb 2009 10:26:58 +0100

Una delle ragioni per cui la Nazionale di rugby italiana negli ultimi anni non riesce ad elevarsi
nei ritmi di gioco e superare quei gaps tecnici di cui in list ormai molti scrivono è a mio avviso
la mancanza di abitudine al gioco del rugby praticato dall'elite mondiale. Quando Coste predicava
che per imparare a giocare bene occorre giocare contro le grandi squadre trovava in me terreno fertile.
I nostri giocatori sono di primo livello certamente in Italia ma non altrettanto certamente in Europa.
La nostra Nazionale non è formata da 15 giocatori di primo assoluto livello europeo. Ad essere magnamini
ce ne può essere quattro o cinque. Penso che i giocatori che partecipano alla Celtic League a forza di
giocare partite ad alto livello si affinino tecnicamente, si irrobustiscano fisicamente e psicologicamente.
Ho notato dei progressi non indifferenti nelle Nazionali britanniche e superiori ai nostri e ai francesi e, forse,
anche perchè i loro giocatori partecipano alla Celtic League. Pertanto non sono contrario in modo pregiudiziale
alla partecipazione a questo torneo da parte di squadre italiane. Anzi, credo che sia necessario passare
da lì per la crescita della nostra Nazionale. Poi, la gestione e le modalità di partecipazione mi preoccupano
enormemente perchè non ho idea di quali conseguenze potranno avere sul rugby dei nostri campionati.
Penso che i nodi al pettine siano proprio questi. Ma non metto in dubbio la bontà della scelta di partecipare
alla Celtic League.
Un caro saluto da Cavallo Pazzo.

----- Original Message ----- 
From: Bounty . 
To: rugbylist a rugbylist.it 
Sent: Monday, February 09, 2009 2:21 PM
Subject: RE: R: [RUGBYLIST] I: forse sbaglio....

Notizie di rugby: http://www.rugbyrugby.it

Invece i nostri capoccia tirano fuori dal cilindro l'assurda idea della partecipazione alla Celtic League... Non ho parole!

Date: Mon, 9 Feb 2009 12:34:02 +0100
From: fionah a fastwebnet.it
To: rugbylist a rugbylist.it
Subject: R: [RUGBYLIST] I: forse sbaglio....

Bravo Ivano, ben detto!
Se avessimo iniziato a lavorare SERIAMENTE 10 anni fa, quando siamo entrati nel 6N, oggi avremmo una generazione di 20-23 enni pronti per il rugby mondiale. Invece continuiamo a seguire programmi (?) sterili che producono poco o niente. Eh si che di talenti ce ne sono, basta guardarsi in giro
Avevo visto la scelta di Mallett di schierare Mauro a N°9 come una provocazione nei confronti dei settori nazionali giovanili che sono sterili, e forse è proprio così. Di sicuro però ha sbagliato il modo...

Fiore

----Messaggio originale----
Da: bonacina.i a iol.it
Data: 08/02/2009 0.33
A: "rugby list"<rugbylist a rugbylist.it>
Ogg: [RUGBYLIST] I: forse sbaglio....

O Mamma mia, siamo alle solite.....prima di ogni 6 nazioni siamo entusiasti ed ottimisti, poi più passano i minuti i campo e più ritorniamo con i piedi per terra.Ho scommesso sulle prime due partite dell'Italia, la passione prevale sulla realtà. ma è una storia che si ripete spesso,quasi sempre , ed è allarmante guardare i risultati nelle coppe europee, perchè stiamo nel sei nazioni come invitati "speciali", ho visto irlanda -Francia....che partita ,che ritmi, e chissa domani a Edimburgo. A dimenticavo...ma siamo sempre qui a raccontarci le solite delusioni...Jhonstone,Kirwan,Berbizier,Mallet....Cambiano i nomi ma ,per caso, non è che i problemi sono al vertice  o alla base, del nostro movimento....Mi sembra di avvertire un abilità molto italiana di saper mantenere il posto o ruolo,di assecondare i capi, ma non di  crescere, di sfidare, di provare ad andare OLTRE..Questi siamo....... Ah dimenticavo il mediano di mischia francese del secondo tempo,e l'ala destra,ed il n°7, l'anno scorso giocarono a parabiago con la francia u20. Cosi solo un dettaglio. Ivano

----Messaggio originale----
Da: plmaciocia a mclink.it
Data: 07/02/2009 19.55
A: <rugbylist a rugbylist.it>
Ogg: R: [RUGBYLIST] Inghilterra - Italia

> 

…si, e dopo il training mandiamoli tutti in pellegrinaggio a Lourdes, ma forse trovano chiuso!!!

MENO CIPRIA E PIU’ FANGO SULLE CHIAPPE ecco il mio”esperimento”

plm

Da: rugbylist-bounces a rugbylist.it [mailto:rugbylist-bounces a rugbylist.it] Per conto di Giovanni Ciraolo
Inviato: sabato 7 febbraio 2009 19.13
A: rugbylist a rugbylist.it
Oggetto: Re: [RUGBYLIST] Inghilterra - Italia

Spesso la list nei suoi commenti tende ad una certa emotività. Si tratta dello stesso difetto che attanaglia la nostra nazionale, ed il nostro rugby: una gestione della propria emotività non consona allo spirito del rugby. Anche negli allenamenti delle giovanili quest'emotività impropria viene fuori: ragazzi disattenti, gestualità indipendente da quella dei compagni etc...Contro l'Inghilterra abbiamo fatto, specie nel primo tempo, una massa di passaggi largamente superiori all'avversario senza mai avanzare e talvolta perdendo palla in modo scomposto, ansiogeno, con un'emotività a sbalzi. A fine match, i volti degli avversari, che pure hanno prodotto uno sforzo fisico importante, erano distesi, al contrario dei nostri. Persino Mallett ormai ha l'emotività di un italiano e non è più disteso come una volta!

Con le nuove regole del rugby, l'impatto psicologico della pressione da gioco si è enormemente accresciuto. Se vogliamo progredire nella scala dei valori, dobbiamo trovare quell'equilibrio interiore, quella capacità di dominare noi stessi, senza la quale nello sport e nella vita non si fanno progressi. Contro l'Inghilterra, c'era secondo me un solo modo di vincere, quello di sfruttare i loro errori e di conquistare palla, magari anche di farli correre e placcarli come spesso si è fatto. Invece sono loro che ci hanno sorpreso in modo banale, quasi scontato. 

Come lavorare sull'emotività dei nostri giocatori? Un metodo molto usato è quello del training autonomo, un approccio cognitivo che aiuta i giocatori a controllare il loro ambiente e restare focalizzati sul proprio compito. I nostri giocatori talvolta non credono abbastanza in sé stessi e reagiscono in eccesso (sia in positivo che in negativo) alle circostanze del match, sprecando molte risorse. Non certo come una volta, ma siamo comunque sempre indietro rispetto agli altri teams. Manchiamo di comunicazione e sicurezza, e questo non si inventa con nuovi ruoli assegnati a giocatori anche bravi come Mauro Bergamasco.

Giovis       

- Original Message - 

From: Claudio Litrico 

To: rugbylist a rugbylist.it 

Sent: Saturday, February 07, 2009 5:53 PM

Subject: RE: [RUGBYLIST] Inghilterra - Italia

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Ohibò...complimenti. Che dire? Tanto orgoglio nel secondo tempo, ma gioco e lucidità pari a zero... Paghiamo quell'inizio penoso figlio in gran parte dell'esperimento andato a male... Ma la touche come la si spiega?

P.S. Chiedo scusa per aver mandato questa mail ad allrugby per sbaglio, prima. 

> Date: Sat, 7 Feb 2009 16:26:17 +0100
> From: allrugby a gmail.com
> To: rugbylist a rugbylist.it
> Subject: [RUGBYLIST] Inghilterra - Italia
> 
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> Seconda meta anglosassone. Siamo in balìa degli inglesi. Il ns.
> possesso è sterile. Mauro dimostra i limiti del ruolo che gli è stato
> affidato. Non siamo capaci di contrattacare e loro ci puniscono
> sistematicamente.
> Con un amico listarolo avevo previsto un 36-12 per l'Inghilterra, ma
> viste le premesse...
> Speremo ben!
> Ciao.
> Franco (TV
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