[RUGBYLIST] Re: Digest di Rugbylist, Volume 29, Numero 1

Mer 1 Ott 2008 16:52:47 CEST

D'accordo con l'amatorialità della cosa (nessuno ha detto che qualcuno ci
guadagna sopra), ma ti assicuro che le norme sono chiare, ed anzi mi
meraviglia tanta ingenuità: l'opera intellettuale altrui è SEMPRE protetta,
anche tra 800 amici al Bar dello Sport-Rugby List. Inoltre bisogna sempre
citare la fonte. Addirittura ci vorrebbe un'autorizzazione a monte, quando
si riproducono testi integralmente.
Il fatto che, generalmente, in Internet tutti se ne stropiccino di queste
leggi non significa che non esistano.
Ma poi, benedetto Iddio, se proprio non ce la fai a non copi-incollare
altrui, che ci vuole: copi-incolli e citi la fonte. Difficile che ti vengano
a contestare di non avere l'autorizzazione; basta che non ci campi sopra e
lo fai diventare un vizio!

Il giorno 1 ottobre 2008 15.16, Alberto Bertolazzi <
a.bertolazzi a whitestar.it> ha scritto:

>  Ehm, forse abbiamo perso un po' d'occhio la realtà delle cose. Angelo e
> tutti gli altri che in list incollano info copiate da qualche sito (o
> ribattono articoli letti sulla carta stampata) comunicano ad altri amici,
> raggruppati in una list elettronica (ma potrebbero essere tutti raggruppati
> al bar) notizie ritenute di interesse comune. Non ne ricavano quattrini,
> quindi non infrangono leggi sul copyright. Sul citare o meno la fonte,
> escluderei che ci sia un obbligo. Gli si può chiedere gentilmente di farlo.
> Punto. Oltretutto, in questo vorticoso giro di copia-incolla che è la
> comunicazione via email, spesso risalire alla fonte è tutt'altro che
> agevole. Se io avessi citato Angelo come fonte nei miei successivi
> copia-incolla sarei stato passibile della medesima ramanzina da parte di
> Christian Marchetti?
> Boh!
> In tutto questo, l'amore per il rugby cosa c'entra?
>
>
>
>
> Christian Marchetti ha scritto:
>
> In risposta a quanto scritto dal signor Maurizio. E' possibile avere anche
> il suo cognome? Sarò lietissimo di controllare la veridicità di quanto da
> lei riportato ed eventualmente scusarmi se, per errore, la sua firma sia
> stata cancellata. Ora, per quanto riguarda i risultati. Essi non vengono
> riportati sul sito dell'AIR per grazia di Dio (o Chi per Lui). Ci sono
> persone che se ne occupano. Se tu copi il tutto e lo incolli altrove ti stai
> appropriando di un lavoro non tuo. Penso che sia abbastanza banale. Infine
> cito: "Angelo ha solo riportato dei risultati, magari anche copiati dal sito
> air ma ha fatto un favore a qualcuno della list riportando dei dati". Sì,
> faccia anche i favori Angelo, ma citi quantomeno la fonte. Se così non
> fosse, io e i miei colleghi saremmo lietissimi di girare una ritenuta
> d'acconto per ricevere quanto ci spetta (parlo di euro, non "favori").
>
>  Buona giornata
>
>  Christian Marchetti
> Associazione Italiana Rugbisti
>
>
> Il giorno 1 ottobre 2008 9.07, <rugbylist-request a rugbylist.it> ha
> scritto:
>
>> Invia le richieste di iscrizione alla lista Rugbylist all'indirizzo
>>        rugbylist a rugbylist.it
>>
>> Per iscriverti o cancellarti attraverso il web, visita
>>        http://www.rugbylist.it/mailman/listinfo/rugbylist
>> oppure, via email, manda un messaggio con oggetto `help' all'indirizzo
>>        rugbylist-request a rugbylist.it
>>
>> Puoi contattare la persona che gestisce la lista all'indirizzo
>>        rugbylist-owner a rugbylist.it
>>
>> Se rispondi a questo messaggio, per favore edita la linea dell'oggetto
>> in modo che sia più utile di un semplice "Re: Contenuti del digest
>> della lista Rugbylist..."
>>
>>
>> Argomenti del Giorno:
>>
>>   1. Re: Fratelli Costantini (Piero Filotico)
>>   2. Paolo Familiari / Un urlo oltre la meta (paolo ferraglio)
>>   3. Re: Fratelli Costantini (Valerio Vecchiarelli)
>>
>>
>> ----------------------------------------------------------------------
>>
>> Message: 1
>> Date: Tue, 30 Sep 2008 23:31:09 +0200
>> From: "Piero Filotico" <pierofilotico a alice.it>
>> Subject: Re: [RUGBYLIST] Fratelli Costantini
>> To: <rugbylist a rugbylist.it>
>> Message-ID: <003501c92343$db09bfc0$0201000a a PC250721576522>
>> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
>>
>> Mi dispiace sinceramente aver provocato questo disagio. Stimo e conosco
>> (purtroppo non personalmente) da troppo tempo Vecchiarelli - come
>> giornalista e come uomo di rugby - per dubitare di una sola delle sue parole
>> e della sua buona fede. Lo ringrazio quindi per la chiarezza, il coraggio e
>> l'onestà intellettuale.
>> Peraltro, al di là delle conclusioni che ognuno di noi può trarre da
>> questa vicenda, a me sembra che l'episodio faccia tornare a galla molte di
>> quelle domande che così spesso ci siamo rivolti in questa list: quanti
>> giovani di talento sottoutilizzati ci sono nelle nostre società ? Quante
>> volte a questi giovani vengono preferiti stranieri di livello inferiore ? E
>> perchè ? E via di questo passo.
>> Aggiungo, per parte mia, una  domanda finale: ma se sono così bravi (e
>> tutto lascia pensare che lo siano effettivamente) e l'attuale società non li
>> fa giocare, possibile che non ce ne sia un'altra disponibile, anche non del
>> super 10 ?
>> Piero
>>  ----- Original Message -----
>>  From: Valerio Vecchiarelli
>>  To: Piero Filotico ; rugbylist a rugbylist.it
>>  Sent: Tuesday, September 30, 2008 10:41 PM
>>  Subject: Re: [RUGBYLIST] Fratelli Costantini
>>
>>
>>  Scusate, rispondo controvoglia all'invito di Piero e faccio solo una
>> precisazione: non è vero che non ci sono state reazioni a quel mio articolo,
>> alcune anche veementi e tutte tese a mettere in dubbio la mia buona fede. Io
>> posso solo assicurare che avevo solo l'intenzione di parlare di una storia
>> di rugby e, magari, dare una mano a due ragazzi che avevano una pazza voglia
>> di provare a fare un salto di qualità.
>>  Ho parlato con loro (a Calvisano sono convinti che mi sono inventato
>> tutto di sana pianta, per puri fini giornalistici) e chi vuole credermi mi
>> creda, altrimenti non so quale altro scopo potessi avere a inventarmi nomi,
>> situazioni, dichiarazioni. E' vero, forse mi sono fidato della loro
>> spensierata buona fede e dovevo pensarci mille volte prima di scrivere
>> quella dichiarazione. Perchè nella chiacchierata in cui mi parlavano della
>> loro esperienza in serie B e in tutte, dico tutte, la nazionali giovanili
>> (uno ha segnato un mare di mete, l'altro un mare di punti e insieme hanno
>> portato la squadra alla promozione) mi è venuto spontaneo di chiedere come
>> mai non avessero almeno una chance per allenarsi o provare a giocare con il
>> gruppo di Super 10. La risposta, testuale, e ripeto in enorme buona fede e
>> senza alcuna malizia o rancore anzi seguita da una bella risata, è stata:
>> "Boh, forse in passato il nostro allenatore ha avuto problemi con qualche
>> zingaro...". Fine del mio lavoro, perché poi del fatto che parlassero bene
>> dei compagni di squadra che considerano una loro seconda famiglia, del loro
>> attaccamento al rugby, della loro estrema religiosità, del fatto che sono i
>> primi ad arrivare o gli ultimi ad andarsene dagli allenamenti, non è fregato
>> nulla a nessuno anche se mi sembra (a questo punto mi metto in dubbio da
>> solo) di averlo scritto o sottolineato più di qualsiasi altra cosa.
>>  Ho passato questo mese a dare spiegazioni a gente imbestialita con me, a
>> rispondere agli insulti di chi mi ha accusato di non aver mai frequentato
>> l'ambiente del rugby e di averlo usato solo per scopi a me incomprensibili,
>> a promesse di querele, di richieste di pubbliche smentite (mai arrivate, né
>> da me. né dal giornale per il quale scrivo, perché non c'era nulla da
>> smentire). Pensavo che la storia fosse chiusa qui e invece adesso saltano
>> fuori questi due giornali che la riportano a galla. Non so se loro hanno
>> sentito davvero i fratelli Costantini o se hanno rimescolato, forzando solo
>> la parte incriminata, ciò che era apparso sul quotidiano. Non sono problemi
>> miei. So solo che da questa storia ne esco con una grande certezza: siamo
>> davvero un paese razzista se una storia di sport e di due ragazzi come tanti
>> altri che cercano di giocare ad alto livello e, magari, con grande
>> semplicità e altrettanta incoscienza cercano di far girare dalla loro parte
>> una vicenda personale che a molti altri dà solo problemi, susciti un tale
>> vespaio (televisioni, agenzie di stampa, rotocalchi, quel giorno tutti
>> volevano affondare la lama nella ferita). A giochi fatti, vi dico che a
>> saperlo non avrei mai scritto quell'articolo. Non per le reazioni che ha
>> suscitato, ma perché sono sicuro che a pagare adesso siano solo loro due.
>> Non so se giocheranno ancora nel Calvisano, di sicuro so che hanno giurato
>> (???) alla Santa Inquisiazione di non aver mai parlato con me. A voi le
>> dovute conclusioni.
>>  Ciao
>>  valerio
>>    ----- Original Message -----
>>    From: Piero Filotico
>>    To: rugbylist a rugbylist.it
>>    Sent: Tuesday, September 30, 2008 2:29 PM
>>    Subject: Re: [RUGBYLIST] Fratelli Costantini
>>
>>
>>    Grazie per le informazioni che ho trovato  sul blog.
>>    Ho notato che l'articolo del Corsera è firmato da Valerio Vecchiarelli,
>>    che frequenta la list.
>>    Forse potrebbe lui darci qualche elemento in più per farci un'idea
>>    migliore della questione.
>>    Piero
>>      ----- Original Message -----
>>      From: tempodirugby
>>      To: rugbylist a rugbylist.it
>>      Sent: Tuesday, September 30, 2008 1:56 PM
>>      Subject: Re: [RUGBYLIST] Fratelli Costantini
>>
>>
>>      Scusa, la questione è abbastanza vecchia. Tutto nasce da
>> un'intervista del "Corriere della Sera" del 29 agosto. Quello che mi
>> stupisce è la totale assenza di reazioni del Calvisano. Credo che le accuse
>> siano gravi ed avrebbero meritato un dibattito e una presa di posizione del
>> club.
>>      Cmq l'argomento, con il link dell'articolo integrale del "Corriere",
>> fu trattato da me qui:
>>
>>      http://tempodirugby.ilcannocchiale.it/?id_blogdoc=2007564
>>
>>
>>
>>
>>  __________ Informazione NOD32 3483 (20080930) __________
>>
>>  Questo messaggio è stato controllato dal Sistema Antivirus NOD32
>>  http://www.nod32.it
>> -------------- parte successiva --------------
>> Un allegato HTML è stato rimosso...
>> URL:
>> http://www.rugbylist.it/pipermail/rugbylist/attachments/20080930/3ae79ed7/attachment-0001.html
>>
>> ------------------------------
>>
>> Message: 2
>> Date: Tue, 30 Sep 2008 23:47:13 -0700 (PDT)
>> From: paolo ferraglio <paolferr a yahoo.com>
>> Subject: [RUGBYLIST] Paolo Familiari / Un urlo oltre la meta
>> To: rugbylist <rugbylist a rugbylist.it>
>> Message-ID: <297324.40008.qm a web54202.mail.re2.yahoo.com>
>> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
>>
>> Ciao a tutti,
>>
>> vorrei venire in possesso di altre copie del libro in oggetto ma tutte le
>> librerie da me interpellate mi hanno confermato che il libro non viene più
>> stampato. Qualcuno mi sa suggerire dove poterlo acquistare ?
>>
>> grazie
>> paolo
>>
>>
>>
>>      Scopri il blog di Yahoo! Mail:
>> Trucchi, novità e la tua opinione.
>> http://www.ymailblogit.com/blog
>>
>>
>> ------------------------------
>>
>> Message: 3
>> Date: Tue, 30 Sep 2008 22:41:16 +0200
>> From: "Valerio Vecchiarelli" <v.vecchiarelli a libero.it>
>> Subject: Re: [RUGBYLIST] Fratelli Costantini
>> To: "Piero Filotico" <pierofilotico a alice.it>,
>>        <rugbylist a rugbylist.it>
>> Message-ID: <004b01c9233c$e5302f40$5ec81e97 a PORTAT2>
>> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
>>
>> Scusate, rispondo controvoglia all'invito di Piero e faccio solo una
>> precisazione: non è vero che non ci sono state reazioni a quel mio articolo,
>> alcune anche veementi e tutte tese a mettere in dubbio la mia buona fede. Io
>> posso solo assicurare che avevo solo l'intenzione di parlare di una storia
>> di rugby e, magari, dare una mano a due ragazzi che avevano una pazza voglia
>> di provare a fare un salto di qualità.
>> Ho parlato con loro (a Calvisano sono convinti che mi sono inventato tutto
>> di sana pianta, per puri fini giornalistici) e chi vuole credermi mi creda,
>> altrimenti non so quale altro scopo potessi avere a inventarmi nomi,
>> situazioni, dichiarazioni. E' vero, forse mi sono fidato della loro
>> spensierata buona fede e dovevo pensarci mille volte prima di scrivere
>> quella dichiarazione. Perchè nella chiacchierata in cui mi parlavano della
>> loro esperienza in serie B e in tutte, dico tutte, la nazionali giovanili
>> (uno ha segnato un mare di mete, l'altro un mare di punti e insieme hanno
>> portato la squadra alla promozione) mi è venuto spontaneo di chiedere come
>> mai non avessero almeno una chance per allenarsi o provare a giocare con il
>> gruppo di Super 10. La risposta, testuale, e ripeto in enorme buona fede e
>> senza alcuna malizia o rancore anzi seguita da una bella risata, è stata:
>> "Boh, forse in passato il nostro allenatore ha avuto problemi con qualche
>> zingaro...". Fine del mio lavoro, perché poi del fatto che parlassero bene
>> dei compagni di squadra che considerano una loro seconda famiglia, del loro
>> attaccamento al rugby, della loro estrema religiosità, del fatto che sono i
>> primi ad arrivare o gli ultimi ad andarsene dagli allenamenti, non è fregato
>> nulla a nessuno anche se mi sembra (a questo punto mi metto in dubbio da
>> solo) di averlo scritto o sottolineato più di qualsiasi altra cosa.
>> Ho passato questo mese a dare spiegazioni a gente imbestialita con me, a
>> rispondere agli insulti di chi mi ha accusato di non aver mai frequentato
>> l'ambiente del rugby e di averlo usato solo per scopi a me incomprensibili,
>> a promesse di querele, di richieste di pubbliche smentite (mai arrivate, né
>> da me. né dal giornale per il quale scrivo, perché non c'era nulla da
>> smentire). Pensavo che la storia fosse chiusa qui e invece adesso saltano
>> fuori questi due giornali che la riportano a galla. Non so se loro hanno
>> sentito davvero i fratelli Costantini o se hanno rimescolato, forzando solo
>> la parte incriminata, ciò che era apparso sul quotidiano. Non sono problemi
>> miei. So solo che da questa storia ne esco con una grande certezza: siamo
>> davvero un paese razzista se una storia di sport e di due ragazzi come tanti
>> altri che cercano di giocare ad alto livello e, magari, con grande
>> semplicità e altrettanta incoscienza cercano di far girare dalla loro parte
>> una vicenda personale che a molti altri dà solo problemi, susciti un tale
>> vespaio (televisioni, agenzie di stampa, rotocalchi, quel giorno tutti
>> volevano affondare la lama nella ferita). A giochi fatti, vi dico che a
>> saperlo non avrei mai scritto quell'articolo. Non per le reazioni che ha
>> suscitato, ma perché sono sicuro che a pagare adesso siano solo loro due.
>> Non so se giocheranno ancora nel Calvisano, di sicuro so che hanno giurato
>> (???) alla Santa Inquisiazione di non aver mai parlato con me. A voi le
>> dovute conclusioni.
>> Ciao
>> valerio
>>  ----- Original Message -----
>>  From: Piero Filotico
>>  To: rugbylist a rugbylist.it
>>  Sent: Tuesday, September 30, 2008 2:29 PM
>>  Subject: Re: [RUGBYLIST] Fratelli Costantini
>>
>>
>>  Grazie per le informazioni che ho trovato  sul blog.
>>  Ho notato che l'articolo del Corsera è firmato da Valerio Vecchiarelli,
>>  che frequenta la list.
>>  Forse potrebbe lui darci qualche elemento in più per farci un'idea
>>  migliore della questione.
>>  Piero
>>    ----- Original Message -----
>>    From: tempodirugby
>>    To: rugbylist a rugbylist.it
>>    Sent: Tuesday, September 30, 2008 1:56 PM
>>    Subject: Re: [RUGBYLIST] Fratelli Costantini
>>
>>
>>    Scusa, la questione è abbastanza vecchia. Tutto nasce da un'intervista
>> del "Corriere della Sera" del 29 agosto. Quello che mi stupisce è la totale
>> assenza di reazioni del Calvisano. Credo che le accuse siano gravi ed
>> avrebbero meritato un dibattito e una presa di posizione del club.
>>    Cmq l'argomento, con il link dell'articolo integrale del "Corriere", fu
>> trattato da me qui:
>>
>>    http://tempodirugby.ilcannocchiale.it/?id_blogdoc=2007564
>>
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>> http://www.rugbylist.it/pipermail/rugbylist/attachments/20080930/7af5daee/attachment.html
>>
>> ------------------------------
>>
>> _______________________________________________
>> Rugbylist mailing list
>> Rugbylist a rugbylist.it
>> http://www.rugbylist.it/mailman/listinfo/rugbylist
>>
>>
>> Fine di Digest di Rugbylist, Volume 29, Numero 1
>> ************************************************
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