R: [RUGBYLIST] fischi italia australia

Mer 12 Nov 2008 00:28:51 CET

Hai ragione, scusami. Gli errori arbitrali possono influire sul risultato, 
ma in molti campi si equilibrano nel corso di un match (per esempio sugli 
in-avanti non fischiati c'è spesso un certo equilibrio). D'altra parte, 
tenere tutta la contabilità degli errori arbitrali è difficile per chi non 
si trova sul campo (leggi: quante cose non sono fischiate da una parte, 
quante touches vengono date all'altra etc..). Il rugby, contrariamente al 
calcio dove l'azione è continua, è uno sport dove l'azione è di rottura, 
quindi non è facile dire se una decisione sia giusta o sbagliata; diciamo 
che le consegne IRB sono quelle (credo) di far sviluppare l'azione il più 
possibile tollerando molti peccatucci che in passato sarebbero stati 
sanzionati. Giusta o sbagliata che sia questa concezione moderna (e mi 
sembra di intuire che per te è sbagliata), la sicurezza arbitrale non esiste 
mai; per esempio il video stesso può talvolta più dell'arbitro, ma ancor più 
del video conta l'angolo visuale di osservazione. Dare la colpa agli arbitri 
è discutibile, perché talvolta ricorrono al video per sincerarsi delle loro 
decisioni (specie sulle mete da convalidare) ed invece, se solo decidessero 
in modo naturale, e dalla posizione angolare giusta, ci azzeccherebbero di 
più, in molti casi.
Per quanto riguarda il risultato del test-match con gli Wallabies, la mia 
opinione è semplice: la nostra squadra nazionale manca ancora di disciplina; 
abbiamo ottimi giocatori, e fisicamente erano anche superiori specie le 
nostre terze linee, ma si trovano tra loro con difficoltà. Giocano poco 
insieme e si allenano ancor meno nel gruppo. Avessimo almeno un gran 
campionato che giustifica il poco spazio alla nazionale...ma non mi sembra 
proprio che sia così.
Ciao
Giovis

----- Original Message ----- 
From: "allrugby" <allrugby a gmail.com>
To: <rugbylist a rugbylist.it>
Sent: Tuesday, November 11, 2008 8:22 PM
Subject: Re: Re: R: [RUGBYLIST] fischi italia australia

Ok. Gioco, più attenzione sulle fasi, dominio dell'avversario,
conquista e trasmissione, gioco di contrasto dei mediani, azioni
individuali, estemporaneità dell'azione dell'arbitro, ecc. Scusa: che
cosa volevi dire?
Sinceramente io non ho capito e me ne scuso.
Semplicemente, a mio modestissimo avviso, l'arbitro ha toppato più
volte, ed in questo caso, mai dimostrabile comunque, le decisioni
ribaltate, forse, e ripeto, forse, avrebbero fatto di una giornata
memorabile una giornata storica.
Tutto qui.
Ciao, e grazie per una spiegazione.
Franco Meneghin

Il 11 novembre 2008 19.55, Giovanni Ciraolo <jxcira a tin.it> ha scritto:
> Concordo con Luca Bonisoli. Fischiare l'avversario che calcia un piazzato 
> è
> una forzatura. Chi fischia è un testone e non si diverte, diverso è il
> fischio goliardico che tutti abbiamo ricevuto nella vita e che ci ha 
> sempre
> fatto bene!
> Lo spettacolo di sabato era bello. Lo stadio aveva l'aspetto di un vero
> campo di rugby. Anche Dondi aveva l'aspetto di un vero Presidente 
> federale!
> Il rugby deve avere i suoi stadi esclusivi. A Genova, pur non
> essendo impianto esclusivo di rugby, riusciamo a far confluire gran parte
> degli appassionati italiani di palla ovale. Forse perché Genova e'
> facilmente raggiungibile dai sostenitori, piu' della stessa Roma. Al
> Ferraris riusciamo ad avere con gli AB 40-50 mila persone, cioè ben oltre 
> il
> 50 per cento dei tesserati FIR, che invece sono restii nel muoversi in
> altre direzioni (6Nations incluso), anche per la politica federale dei
> biglietti, che segue il principio del baratto con le altre federazioni
> estere (peraltro, il baratto è in fase di netta rivalutazione: anche i
> chirurghi negli ospedali si fanno pagare con polli, galline, abbacchi, 
> olio
> d'oliva etc.!!).
> Il guaio di sabato è stato che, a parte una nazionale in cui si lanciano i
> giovani ad uno ad uno invece di sperimentare nuove concatenazioni, una 
> parte
> del pubblico (fischi a parte) comprende appassionati di palla ovale ma
> anche trapianti esterni di altri sport ed ambienti. Ogni tanto anche al
> Flaminio si sentono esclamazioni alla Simona Ventura, quindi il nostro non 
> è
> ancora un pubblico totalmente competente, anche se ci stiamo avvicinando 
> al
> traguardo, piano piano.
> Non capisco invece per niente la tradizionale attenzione della list verso
> gli arbitri. Che io sappia, è difficile, se non quasi impossibile, che un
> match di rugby venga completamente (ripeto:completamente) risolto da 
> errori
> arbitrali. Chi perde nel rugby perlomeno non è stato capace di dominare il
> match. Chi conquista di piu' e trasmette più accuratamente ed in vantaggio
> sull'avversario normalmente vince sempre nella palla ovale, arbitro o non
> arbitro! In un test match, i valori si esprimono piu' velatamente, ed 
> anche
> il gioco di contrasto, specie da parte dei mediani, è più lieve, quindi
> fioriscono azioni individuali con meno attenzione sulle varie fasi, il che
> condiziona anche l'arbitro, rendendo la sua azione piu' estemporanea. Ma 
> non
> mi sembra di aver visto nel match di sabato eccessi di antigioco o di 
> cadute
> volontarie o di giochi di mano e palloni ingiocabili, ci sono
> stati allineamenti non corretti ma sono inevitabili in un match del 
> genere.
> Invece, secondo me, si dovrebbe sperimentare di più. Siamo troppo
> ossessionati dal risultato. Mallett non si faccia condizionare da Roma, 
> che
> ormai vive nella cabala più di Napoli, cerchi di vivere di più nella sua
> vecchia Rovigo. I tests servono solo per fare esperienza, non vedo altro
> scopo.
> Giovis
>
> ----- Original Message -----
> From: qso a libero.it
> To: rugbylist a rugbylist.it
> Sent: Tuesday, November 11, 2008 9:41 AM
> Subject: R: Re: R: [RUGBYLIST] fischi italia australia
>
> Ciao a tutti,
>
>
>
> io ho iniziato a seguire il rugby quando vedevo in tv, da piccoletto, le
> telecronache in bianco e nero di Rosi.
>
>
>
> Rosi, per chi non lo ricordasse, era quello dei:
>
>
>
> Mennea cerca di recuperare, cerca di recuperare, recupera, recupera,
> recupera, recupera, recupera..., ha vinto!!!, ha vinto!!!, straordinaria
> impresa di Mennea...
>
> o di:
>
> Cova, Cova, Covaaa, Covaaaa, Ha vinto Cova
>
>
>
> e che faceva le telecronache del 5 nazioni. Il fascino di quelle partite
> stava anche nell'incredibile compostezza e rispetto per la partita, per 
> gli
> avversari e per le consuetudini da parte del pubblico - di Cardiff, di
> Londra, di Edimburgo, di Dublino e di Parigi. Il fascino per il rugby ha
> anche lì la sua ragione.
>
>
>
> Temo che se non mantenessimo ALTA la vigilanza su questi principi (per
> quanto desueti e incomprensibili ai più) il rugby si trasformerà in uno
> sport, e basta, come sta succedendo (in parte) nell'emisfero australe.
>
>
>
> I fischi al calciatore sono un dazio da pagare per la popolarità dello 
> SPORT
> del rugby, ma non devono comprendere in modo assoluto IL RUGBY in quanto
> modello di vita.
>
>
>
> Un caro saluto a tutti
>
>
>
> Luca Bonisoli
>
>
>
> ----Messaggio originale----
> Da: p.imperatori a gmail.com
> Data: 11/11/2008 9.28
> A: "Rugbylist"<rugbylist a rugbylist.it>
> Ogg: Re: R: [RUGBYLIST] fischi italia australia
>
>
> totalmente d'accordo con te.
> Non allinearsi necessariamente alla massa è quello che distingue l'essere
> umano dal pecorone.
>
> Si deve dare la possibilità al calciatore di piazzare nella massima
> concentrazione. Tra l'altro il boato per l'eventuale sbaglio sarà più
> fragoroso se viene dal silenzio assoluto.
>
> paolo imp.
>
> Il giorno 11 novembre 2008 8.26, paolo.valbusa a libero.it
> <paolo.valbusa a libero.it> ha scritto:
>>
>> Io resto dell'idea che il silenzio in codesti casi sia sempre un grande
>> segno
>> di civiltà e di vera cultura sportiva. Rimasi colpito, alcuni orsono, in
>> un
>> incontro del VI Nazioni, dal silenzio di tomba dei tifosi irlandesi
>> durante i
>> tentativi di porta dei piazzatori italiani . E fu una partita che si 
>> giocò
>> punto a punto.
>> Che neppure il mondo del rugby, in taluni frangenti, sia al di sopra 
>> delle
>> miserie umane è un dato di fatto. Ma non mi sento più "civile" perché
>> adesso a
>> fischiare sono anche i francesi, i neozelandesi, gli australiani o gli
>> abitanti
>> della Nuova Papuasia. La maleducazione diffusa non diventa buona
>> educazione.
>> Resta, sempre, maleducazione. A tutte le latitudini.
>> Un saluto a tutti.
>> Paolo Valbusa
>>
>> >----Messaggio originale----
>> >Da: jersey a tim.it
>> >Data: 10/11/2008 19.44
>> >A: "Rugbylist"<rugbylist a rugbylist.it>
>> >Ogg: [RUGBYLIST] fischi italia australia
>> >
>> >Con ancora le mie scuse a tempodirugby che gli ho scritto privatamente. 
>> >A
>> prescindere dal fatto che io abbia scelto di non fischiare più agli
>> avversari,
>> credo che ognuno sia libero di fare quello che vuole durante una partita
>> senza
>> che quelli del la sette parlino di scorrettezza se qualcuno fischia.
>> Quando in
>> ogni ambiente vige civiltà e vige il rispetto, nessun problema. Eli.
>> >
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