Questo sito è dedicato alla rugbylist, un ritrovo "virtuale" dove si incontrano centinaia di appassionati di rugby.
[RUGBYLIST] sport-spettacolo e fisico
Alberto Bertolazzi
a.bertolazzi a whitestar.it
Ven 2 Nov 2007 10:32:51 CET
Belli sti' dibattiti su sport-spettacolo e rugby fisico. Io metterei
insieme le due cose. Infatti ho l'impressione che nel nuovo rugby si
vuole tutti grandi e grossi proprio perché il fisico è una componente
di per sé dello spettacolo (vedi Wrestling). Nell'immaginario
collettivo tutti quanti rimastichiamo le nostre mitologie: in
Occidente abbiamo in mente Giove, Mercurio, Marte, Achille e i vari
dei e semidei che abbiamo studiato a scuola. E a quelli confrontiamo i
nostri eroi dello sport. Insomma: se accettiamo che rugby (o più in
generale sport) sia spettacolo (nel momento in cui ci sono spettatori
è spettacolo), dobbiamo accettare che non sia solo il gesto tecnico-
atletico a scatenare gli applausi, ma contino anche tutte le varie
componenti culturali collegate (vedi: Chabal e i suoi capelli, la
Kournikova e le sue gambe, la Isinbayeva e il suo sorriso, le
beachvolliste brasiliane e il loro culo, ecc.). Il problema grosso è
che nello sport dilettantistico lo spettacolo emerge naturalmente
dalla massa degli stimoli che lo spettatore riceve; nello sport
professionistico, cioè nel business, c'è quella cosa perversa che si
chiama marketing, per cui lo spettatore è indirizzato ad apprezzare
solo una parte del "prodotto", quella pompata dalla pubblicità e dai
mezzi di comunicazione.
Credo che sia una china senza ritorno. La speranza che il rugby non
diventi schiavo delle regole dello spettacolo è legata a due eventi:
che non si trasformi in una macchina da soldi e che resti confinato
nel suo (amato e amatoriale) limbo; oppure che dentro di sé il rugby
abbia gli anticorpi (qualcosa c'è, lo dimostrano queste discussioni) e
che questi siano abbastanza forti da imporre dei paletti al business.
Ultima considerazione. Ho rivisto su ESPN alcune partite
internazionali degli anni Settanta: correvano solo le ali e i
trequarti e neanche per tutta la partita. Gli spazi erano enormi, le
azioni alla mano frequenti. Era spettacolo anche quello. Ma secondo i
parametri di adesso uno spettacolo di serie B. C'è veramente da
riflettere.
Il giorno 01/nov/07, alle ore 19:52, rugbylist-request a rugbylist.it ha
scritto:
> Invia le richieste di iscrizione alla lista Rugbylist all'indirizzo
> rugbylist a rugbylist.it
>
> Per iscriverti o cancellarti attraverso il web, visita
> http://www.rugbylist.it/mailman/listinfo/rugbylist
> oppure, via email, manda un messaggio con oggetto `help' all'indirizzo
> rugbylist-request a rugbylist.it
>
> Puoi contattare la persona che gestisce la lista all'indirizzo
> rugbylist-owner a rugbylist.it
>
> Se rispondi a questo messaggio, per favore edita la linea dell'oggetto
> in modo che sia più utile di un semplice "Re: Contenuti del digest
> della lista Rugbylist..."
>
>
> Argomenti del Giorno:
>
> 1. Contenuti Total Rugby (SCALIA, Daniela)
> 2. Re: re sport spettacolo (Antonio Mangano)
> 3. Re: sport-spettacolo (lvfi67 a tiscali.it)
> 4. Re: sport-spettacolo (lvfi67 a tiscali.it)
> 5. Re: sport-spettacolo (Antonio Mangano)
> 6. Re: IL FISICO E LE NUOVE REGOLE (Antonio Mangano)
>
>
> ----------------------------------------------------------------------
>
> Message: 1
> Date: Thu, 1 Nov 2007 16:03:29 +0100
> From: "SCALIA, Daniela" <dscalia a eurosport.com>
> Subject: [RUGBYLIST] Contenuti Total Rugby
> To: "list@" <rugbylist a rugbylist.it>
> Message-ID:
> <DAFBBA020A1B6B4CA69B36221A894573054E6BF7 a eumilex001.agencies.eurosport.tv
> >
>
> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
>
> Ciao a tutti, ho visto che molti hanno "brontolato" perché non hanno
> avuto modo di vedere le finali di Curie Cup ed NPC. A questo
> proposito volevo segnalarvi che all'interno della puntata di Total
> Rugby in programma stasera alle 23.30 e in replica venerdì alle 14 e
> domenica alle 16.30 ci sono gli HLTS dei campionati di Sudafrica,
> Nuova Zelanda e Australia.
>
>
>
> Buon divertimento! :-)
>
>
>
> Ciao ciao,
>
> Daniela
>
>
>
> Daniela Scalia
>
> Sports Journalist
>
> Sportitalia - Eurosport
>
> * Via Tazzoli, 15 - 20154 MILANO
>
> ' +39.02.6231601
>
> ' +39.333.6604387
>
> * dscalia a eurosport.com
>
>
>
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> Un allegato HTML è stato rimosso...
> URL: http://www.rugbylist.it/pipermail/rugbylist/attachments/20071101/ceed9f75/attachment-0001.html
>
> ------------------------------
>
> Message: 2
> Date: Thu, 1 Nov 2007 19:41:27 +0100
> From: "Antonio Mangano" <antoniomangano1962 a libero.it>
> Subject: Re: [RUGBYLIST] re sport spettacolo
> To: "Francesco Fiore" <francesco_fiore1 a virgilio.it>,
> <rugbylist a rugbylist.it>
> Message-ID: <002d01c81cb6$d189be30$1d8f4a97 a Aspire3020>
> Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-15";
> reply-type=original
>
> Infatti. Chi prepara una partita lo fa con il chiaro intento
> agonistico e
> quindi con la speranza di vincere nel rispetto delle regole. Questo
> il fine
> di fa sport. Provate per esempio a spiegare ai sosenitori NZ che la
> loro
> squadra ha centrato l'obiettivo perché dava spettacolo
> ----- Original Message -----
> From: "Franco Fiore" <francesco_fiore1 a virgilio.it>
> To: <rugbylist a rugbylist.it>
> Sent: Wednesday, October 31, 2007 6:11 PM
> Subject: [RUGBYLIST] re sport spettacolo
>
>
>> Hello rugbylist,
>>
>> Hello Jeppo
>> Come stai? Dove lavori adesso?
>> Certo che lo sport può essere spettacolo; la maggior parte degli
>> sport è "spettacolare", nel senso che oltre a divertirsi chi lo fà,
>> se fatto bene (il gesto tecnico o l'azione sportiva), diverte anche
>> lo spettatore.
>> Ma per lo spettacolo a tutti i costi non bisogna snaturare uno sport
>> o una disciplina.
>> Saluti
>> Franco Fiore
>>
>> --
>> Best regards,
>> Franco mailto:francesco_fiore1 a virgilio.it
>>
>>
>
>
> --------------------------------------------------------------------------------
>
>
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> Gestisci la tua iscrizione
> http://www.rugbylist.it/mailman/listinfo/rugbylist
>
> Scrivi sul portale
> http://www.rugbylist.it/rugbylist/vorrei-scrivere-anch-io-sul-sito-della-rugbylist/
>
> Preparati a scommettere sui Mondiali
> http://www.rugbylist.it/negozio-rugby-negozi/servizi-per-il-rugby/scommettere-sul-rugby/
>
> Abbonamento a SKY con lo sconto
> http://www.rugbylist.it/negozio-rugby-negozi/servizi-per-il-rugby/abbonamento-a-sky-con-lo-sconto
>
>
>
> ------------------------------
>
> Message: 3
> Date: Thu, 1 Nov 2007 19:45:17 +0100 (CET)
> From: "lvfi67 a tiscali.it" <lvfi67 a tiscali.it>
> Subject: Re: [RUGBYLIST] sport-spettacolo
> To: <info a tuscanpeople.com>
> Cc: rugbylist a rugbylist.it
> Message-ID: <15476901.1193942717088.JavaMail.root a ps9>
> Content-Type: text/plain;charset="UTF-8"
>
> Nessuno lo ha messo in discussione.
>
> Ma se scegli la forma professionistica qualche "dazio" allo
> "spettacolo" lo devi pagare.
>
> Chi fa uno sport per lavoro deve "vendere" il suo prodotto.
>
> Visto che il cosiddetto "servizio" pare che vada poco di moda adesso.
>
>
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> Tiscali Tandem Free (Telefono+Adsl). Attiva entro il 1° novembre:
> chiami in tutta Italia e navighi SENZA LIMITI A SOLI 9,95 € AL
> MESE FINO A PRIMAVERA 2008! http://abbonati.tiscali.it/adsl/prodotti/dem/tc/tandemfree_tel_cc/
>
>
>
> ------------------------------
>
> Message: 4
> Date: Thu, 1 Nov 2007 19:49:38 +0100 (CET)
> From: "lvfi67 a tiscali.it" <lvfi67 a tiscali.it>
> Subject: Re: [RUGBYLIST] sport-spettacolo
> To: <antoniomangano1962 a libero.it>
> Cc: rugbylist a rugbylist.it
> Message-ID: <22591087.1193942978765.JavaMail.root a ps9>
> Content-Type: text/plain;charset="UTF-8"
>
> Forse tu intendi "giocare dando spettacolo".
>
> Ioparlavo di "spettacolo-sport", e coem hogià risposto, se lofai per
> lavoro, e da quello devi guadagnare, o vinci (e allora non stupiamoci
> delrugby "chiuso", fisico, tattico), o devivendere un proodtto che
> attiri (e allora non stupiamoci del merchandise, dei calendari e del
> resto delle amene spettacolarizzazioni mediatiche)
>
>
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> Tiscali Tandem Free (Telefono+Adsl). Attiva entro il 1° novembre:
> chiami in tutta Italia e navighi SENZA LIMITI A SOLI 9,95 € AL
> MESE FINO A PRIMAVERA 2008! http://abbonati.tiscali.it/adsl/prodotti/dem/tc/tandemfree_tel_cc/
>
>
>
> ------------------------------
>
> Message: 5
> Date: Thu, 1 Nov 2007 19:50:14 +0100
> From: "Antonio Mangano" <antoniomangano1962 a libero.it>
> Subject: Re: [RUGBYLIST] sport-spettacolo
> To: "cavallopazzo" <14cavallopazzo a libero.it>, "Francesco Fiore"
> <francesco_fiore1 a virgilio.it>, <rugbylist a rugbylist.it>
> Message-ID: <004101c81cb8$0a5c23f0$1d8f4a97 a Aspire3020>
> Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-15";
> reply-type=original
>
> Scusami ma sullo sport-spettacolo ho un nervo scoperto perché per me è
> l'inizio della fine dello sport. Può essere "spettacolare" il gesto
> tecnico,
> non lo sport in particolare. Ti faccio 2 esempi molto forzati su
> quali però
> riflettere. Quando Ben Johnson vinse a Seul vinse con oltre 1,5
> metri di
> vantaggio su Lewis e Christi: Sappiamo come finì e tutte e 3
> confessarono il
> doping. Volendo si può dire che erano pari. Di quella gara non restano
> medaglie ma lo spettacolo e il gesto tecnico sì, perché nessuno mai
> vinse
> più con quella perentorietà. Il giorno prima del ritiro di Pantani
> dal Giro,
> il Pirata dopo un'uscita di catena che lo aveva attardato ai piedi
> della
> salita aveva recuperato tutto il gruppo. Spettacolo sì emozione sì, ma
> purtroppo i fatti hanno dimostrato che quello non era sport. O non
> era il
> modo giusto di fare sport. Nel ciclismo lo spettacolo è in salita.
> Quando si
> cerca lo spettacolo e si mettono tutti Km in salita e tutti quegli
> arrivi in
> salita e si giustificano quelle medie si fa sport? o si cerca lo
> spettacolo?
> ----- Original Message -----
> From: "cavallopazzo" <14cavallopazzo a libero.it>
> To: "Francesco Fiore" <francesco_fiore1 a virgilio.it>;
> <rugbylist a rugbylist.it>
> Sent: Thursday, November 01, 2007 9:36 AM
> Subject: Re: [RUGBYLIST] sport-spettacolo
>
>
>> Mah..., penso che anche lo sport possa essere uno spettacolo nel
>> senso
>> vero
>> della parola. Può essere spettacolo un tramonto, una recita, una
>> rappresentazione da circo, però può essere spettacolo anche un gesto
>> atletico genuino tipo, che so..., un salto con l'asta oppure
>> l'arrivo di
>> un
>> maratoneta sul traguardo ed allora perchè no una partita di rugby ?
>> L'importante , a mio avviso, nello sport lo spettacolo deve essere
>> rappresentato da eventi di gara genuini e gesta tecniche di ottima
>> fattura.
>> Ma anche altro ancora.
>> Un caro saluto da Cavallo Pazzo.
>> ----- Original Message -----
>> From: "Franco Fiore" <francesco_fiore1 a virgilio.it>
>> To: <rugbylist a rugbylist.it>
>> Sent: Wednesday, October 31, 2007 9:55 AM
>> Subject: [RUGBYLIST] sport-spettacolo
>>
>>
>>> Hello rugbylist,
>>>
>>> gran belle parole;sono completamete daccordo.
>>> Lo sport DEVE restare sport; lo spettacolo è un'altra cosa.
>>> Lo spettacolo è finzione, fatto da attori che molte volte indossano
>>> una maschera, che fingono di fare delle cose, come in quella specie
>>> di "sport" tipico americano che fingono di darsele di santa ragione:
>>> massimo rispetto per l'"arte", però lo sport è un'altra cosa.
>>> Ma per gli introiti delle pay-tv si fa questo ed altro.
>>> Saluti
>>> Franco Fiore
>>>
>>>
>>> --
>>> Best regards,
>>> Franco mailto:francesco_fiore1 a virgilio.it
>>>
>>>
>>
>>
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>>
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>>
>>
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>
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>
> Message: 6
> Date: Thu, 1 Nov 2007 19:52:10 +0100
> From: "Antonio Mangano" <antoniomangano1962 a libero.it>
> Subject: Re: [RUGBYLIST] IL FISICO E LE NUOVE REGOLE
> To: "A Zibana" <azibana a tin.it>, "cavallopazzo"
> <14cavallopazzo a libero.it>, "rugbylist" <rugbylist a rugbylist.it>
> Message-ID: <005c01c81cb8$4f2f4fc0$1d8f4a97 a Aspire3020>
> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
>
> Mai parole più dobbiamo trovare la nostra strada e trovare un metodo
> stringente perché i giocatori del vivaio trovino spazio da senior.
> ----- Original Message -----
> From: A Zibana
> To: cavallopazzo ; rugbylist
> Sent: Thursday, November 01, 2007 11:15 AM
> Subject: Re: [RUGBYLIST] IL FISICO E LE NUOVE REGOLE
>
>
> Il Rugby Italiano per non perdere le posizioni conquistate a
> livello mondiale e sperare di migliorare il Ranking deve adeguarsi
> alle esigenze del rugby moderno che richiede fisicità esasperata e
> tecnica adeguata.
> Penso non sia facile coniugare le due cose e quindi trovo giusto
> gli sforzi della Federazione per migliorare il livello dei giocatori
> secondo le esigenze del rugby attuale.
> Certamente la presenza di tanti stranieri nel nostro campionato non
> facilita la cosa. Tanti giovani decidono di smettere quando non
> trovano spazio nei club di appartenenza. Ero a Parma sabato scorso e
> fra i 44 giocatori scesi in campo vi era un solo parmigiano.
> Bisogna saper adeguere le esigenze del rugby moderno al materiale a
> disposizione.
> Pretendere da giovanissimi un comportamento da professionisti é, a
> mio avviso, sbagliato e si corre il rischio di perdere per strada
> tanti talenti.
> Dovremmo avere un rugby all'italiana come esiste quello tipico del
> Sud Africa, della Nuova Zelanda, della Francia e della Australia.
> Pretebdere che un italiano abbia la mentalità di un Neo Zelandese é
> a dir poco assurdo.
> Nick Mallet ha esperienza per trovare un giusto equilibrio sempre
> che lo si lasci lavorare..
> A noi non manca certo la fantasia per crearci un nostro rugby.
>
> Antonio
> ----- Original Message -----
> From: cavallopazzo
> To: rugbylist
> Sent: Wednesday, October 31, 2007 9:06 AM
> Subject: [RUGBYLIST] IL FISICO E LE NUOVE REGOLE
>
>
> Leggo con preoccupazione condivisa la direzione presa anche dal
> rugby italiano che giocoforza si deve mettere in scia alle tendenze
> mondiali per quanto riguarda il progetto altezza e di conseguenza la
> stazza fisica dei giocatori. Se a ciò si aggiunge il discorso dei
> tecnici federali che sembra snaturino le tendenze naturali dei
> giovani per imporre principi omologati di gioco chiuso, debbo dire
> che tutto ciò si allontana di gran lunga all'essenza del rugby
> educativo come io l'ho sempre concepito. Ma posso anche essermi
> sempre sbagliato: non ho la presunzione di imporre un qualunque
> modello.
> Leggo ed ascolto nel panorama internazionale di una commissione
> dell'international Board che ha il compito di studiare la situazione
> attuale del rugby e quindi di proporre regole nuove e/o modifiche
> alle attuali per rendere il nostro sport maggiormente spettacolare e
> con situazioni che favoriscano il gioco aperto e quindi la
> possibilità di segnare più mete. Questo in parole povere. Su questo
> argomento, che credo molto importante, a parte qualche battuta non
> ho letto granchè in list: sarebbe interessante sentire l'opinione
> della list stessa, che sovente è pronta a portare critiche ben poche
> volte costruttive ed a tutto raggio. Per primo scaglio una pietruzza
> nello stagno:
> Se si rendesse obbligatorio il placcaggio dell'avversario solo
> dalla cintola in giù, vietando ovviamente il placcaggio al petto che
> oggi va per la maggiore perchè consente di chiudere l'azione
> avversaria, che effetto potrebbe avere sul gioco?
> Bene, l'ho detta! Era tanto che mi frullava per il capo. Mi
> piacerebbe tornare a vedere le partite degli anni "70, quando nel 5
> nazioni imperava il Galles di Wlilliams ( il mitico estremo che
> inventò l'inserimento dopo il 1° centro) e Garreth Edward ed anche
> di Barry John ( che apertura favolosa!). Solo per citarne alcuni di
> quella meravigliosa squadra.
> Un caro saluto da Cavallo Pazzo.
>
>
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>
> Fine di Digest di Rugbylist, Volume 18, Numero 5
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