[RUGBYLIST] R: Digest di Rugbylist, Volume 15, Numero 13

[Nino]

Che mi vien da ridere......

Mi vien da ridere nel leggere che non ci sono 'veneti' al mondiale.
Vorrei sapere  i Bergamasco, Troncon, BORTOLAMI, Ongaro, Zanni ,ecc., 	DA
DOVE VENGONO ?????
Dalla Sicilia o dalla Calabria ????
Se poi i 'mejio' del Petrarca e del Benetton preferiscono giocare
all'estero, questa è tutta una faccenda che riguarda le Società venete.
L'unica città veneta ( o polesana se preferite ) che non ha alcun giocatore
in nazionale è proprio Rovigo, città che nel passato ed anche in un recente
passato ha datto innumerevoli giocatori alla nazionale.
A parte 'l'affaire Scanavacca' ( di cui mi son stancato parlare...) ci sono
altri giovani del Rovigo ( vedi REALE, ecc:) che avrebbero meritato altra
sorte .
Comunque se Berbizier ha preferito 'gli stranieri' agli italiani, PAZIENZA :
è lui il coach .
Silvio ORLANDO e MARCATO ??? ottimi tutte due, ma son giovani e potranno
avere altre buone occasioni.
Ora che è stato finalmente 'estrapolato' il caro lucianino Orquera, rimane
solo PEZ come numero dieci.
Se si fa male lui ,chi gioca apertura ???? DE MARIGNY , più estremo che
apertura .
A parte Pepe, io penso che si doveva convocare qualche altra apertura (
magari di origine...) per non
avere il ruolo completamente VUOTO.
Speriamo bene:_non voglio fare l'uccello del malaugurio, ma me la vedo dura
anche con la Romania.....
Leonino

-----Messaggio originale-----
Da: rugbylist-bounces a rugbylist.it
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Inviato: mercoledì 8 agosto 2007 14.39
A: rugbylist a rugbylist.it
Oggetto: Digest di Rugbylist, Volume 15, Numero 13


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Argomenti del Giorno:

   1. Re: I 30 PER LA FRANCIA (Paolo Imperatori)
   2. Re: I 30 PER LA FRANCIA (Marco)
   3. Re: I 30 PER LA FRANCIA (Luca Oliva)


----------------------------------------------------------------------

Message: 1
Date: Wed, 8 Aug 2007 13:20:41 +0200
From: "Paolo Imperatori" <p.imperatori a gmail.com>
Subject: Re: [RUGBYLIST] I 30 PER LA FRANCIA
To: "Elvis Lucchese" <elvis.lucchese a tin.it>
Cc: rugbylist <rugbylist a rugbylist.it>
Message-ID:
	<fe48b4290708080420j52396537t131cc5333036370c a mail.gmail.com>
Content-Type: text/plain; charset="windows-1252"

però scusate, continuiamo a considerare parisse come un oriundo. parisse è
nato da genitori italiani quindi è italiano, se poi il caso ha voluto che
vivesse fuori dall'italia per molto tempo chissene importa.
Così, per dire
paolo

Il 08/08/07, Elvis Lucchese <elvis.lucchese a tin.it> ha scritto:
>
>  Quanto alla definizione "Italiano di formazione", se vogliamo lasciare
> stare la regola, secondo me non si può considerare di scuola italiana un
> giocatore giunto nel nostro paese a 16, 17, 18 anni. E' dimostrato che la
> tecnica individuale si impara negli anni precedenti e in età adulta il
> margine di miglioramento è minimo. Quindi dissento da chi dice che i
> vari Castrogiovanni o Robertson o Parisse o Canale, in fin dei conti,
hanno
> imparato a giocare in Italia...
> Diciamo la verità, se la nostra Nazionale dovesse schierare solo italiani,
> la vittoria contro la Romania sarebbe tutt'altro che scontata...
>
>
>
>
> ----- Original Message -----
> *From:* Luca Oliva <luca.oliva a katamail.com>
> *To:* Angelo.Volpe <angelo.volpe a poste.it> ;
rugylist@<rugbylist a rugbylist.it>
> *Sent:* Wednesday, August 08, 2007 1:00 PM
> *Subject:* Re: [RUGBYLIST] I 30 PER LA FRANCIA
>
> Resta il fatto che dei 14 (io ne ho contati 14, compreso Parisse, qualcuno
> me ne dice 15) italiani di formazione, li conto così distribuiti:
>
> 4 PADOVA (Mirco e Mauro Bergamasco, Bortolami, Ghiraldini)
>  3 TREVISO (Troncon, Parisse, Ongaro)
> 3 L'AQUILA (Masi, Festuccia, Perugini)
> 2 ROMA (Bernabò, Pratichetti)
> 1 CATANIA (Lo Cicero)
> 1 UDINE (Zanni)
>
> Mi sembra che la rappresentatività sia salva (e anche la geografia ...).
>
> Ciao.
> Luca Oliva
>
> ----- Original Message -----
> *From:* Angelo.Volpe <angelo.volpe a poste.it>
> *To:* rugylist@ <rugbylist a rugbylist.it>
> *Sent:* Wednesday, August 08, 2007 10:19 AM
> *Subject:* Re: [RUGBYLIST] I 30 PER LA FRANCIA
>
> Nessun giocatore tra i convocati proviene da squadre venete. Nessun
> giocatore del Treviso campione d'Italia e nessuno del Petrarca, giunto ai
> play off. Risultati ottenuti schierando dei brocchi in campo? Giocatori
> senza qualità che vincono scudetti? Mah...
>
> Non trovate strana questa distribuzione "geopolitica" delle convocazioni?
> Sembrerebbe che il veneto non conti più nulla e che non vinca più scudetti
e
> titoli giovanili o under. Invece non è così, basti pensare a Treviso con
lo
> scudetto sulle maglie e al Petrarca con tre squadre una per ognuna delle
tre
> finali giovanili. Questo significa dominare il quadro del rugby italiano,
> dal Top Ten alle under, dal vertice in giù. E poi nessun convocato in
> nazionale. C'è qualcosa che non mi torna.
> Cinicamente sarebbe facile dire che a trarne vantaggio sono proprio le
> società che non hanno giocatori impegnati ai mondiali e dunque senza
> problemi di affaticamento o di acciacchi. Ma questo è un altro discorso.
Per
> l'appunto cinico. Resta il mio interrogativo. Qualcuno ha qualche
risposta?
>
> angelo
>
> ----- Original Message -----
> *From:* gaetano.palmiotto a fastwebnet.it
> *To:* rugbylist a rugbylist.it
> *Sent:* Tuesday, August 07, 2007 4:53 PM
> *Subject:* [RUGBYLIST] I 30 PER LA FRANCIA
>
> NAZIONALE ITALIANA RUGBY – SQUADRA RWC "FRANCE 2007"
> Matias AGUERO (Arix Viadana, 6 caps, pilone)
> Robert BARBIERI (Overmach Cariparma, 5 caps, flanker/n.8)
> Mauro BERGAMASCO (Stade Francais, 57 caps, flanker)
> Mirco BERGAMASCO (Stade Francais, 42 caps, centro/ala)
> Valerio BERNABO' (Cammi Calvisano, 9 caps, seconda linea)
> Marco BORTOLAMI (Gloucester, 59 caps, seconda linea) – capitano
> David BORTOLUSSI (Montpellier, 8 caps, estremo)
> Gonzalo CANALE (Clermont-Auvergne, 31 caps, centro/ala)
> Pablo CANAVOSIO (Castres, 14 caps, mediano di mischia/ala)
> Martin CASTROGIOVANNI (Leicester Tigers, 43 caps, pilone)
> Roland DE MARIGNY (Cammi Calvisano, 15 caps, estremo/apertura)
> Carlo Antonio DEL FAVA (Bourgoin, 21 caps, seconda linea)
> Santiago DELLAPE' (Biarritz Olympique, 43 caps, seconda linea)
> Carlo FESTUCCIA (Rolly Gran Parma, 38 caps, tallonatore)
> Ezio GALON (Overmach Cariparma, 10 caps, centro/ala/estremo)
> Leonardo GHIRALDINI (Cammi Calvisano, 4 caps, tallonatore)
> Paul GRIFFEN (Cammi Calvisano, 34 caps, mediano di mischia)
> Andrea LO CICERO (Infinito L'Aquila, 66 caps, pilone)
> Andrea MASI (Biarritz Olympique, 30 caps, centro/ala)
> Fabio ONGARO (Saracens, 48 caps, tallonatore)
> Sergio PARISSE (Stade Francais, 42 caps, flanker/n.8)
> Salvatore PERUGINI (Stade Toulousain, 42 caps, pilone)
> Ramiro PEZ (Bayonne, 37 caps, apertura)
> Matteo PRATICHETTI (Cammi Calvisano, 6 caps, centro/ala)
> Kaine ROBERTSON (Arix Viadana, 21 caps, ala/estremo)
> Josh SOLE (Arix Viadana, 19 caps, flanker/n.8)
> Marko STANOJEVIC (Bristol, 5 caps, ala)
> Alessandro TRONCON (Clermont-Auvergne, 95 caps, mediano di mischia)
> Manoa VOSAWAI (Overmach Cariparma, esordiente, flanker/n.8)
> Alessandro ZANNI (Cammi Calvisano, 15 caps, flanker)
>
> Restano a casa Orquera, Zaffiri e a sorpresa Nieto. Per gli ultimi due
> pare che sia stata un scelta dettata dalle condizioni fisiche, mentre
> Orquera è una scelta tecnica-
>
> Che dire, cosa fatta capo ha. In bocca al lupo ai ragazzi.
>
>
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Message: 2
Date: Wed,  8 Aug 2007 13:33:47 +0200
From: "Marco" <marco_suomi a libero.it>
Subject: Re: [RUGBYLIST] I 30 PER LA FRANCIA
To: "rugby list" <rugbylist a rugbylist.it >
Message-ID: <JMGDGB$867107403A80C4007DA99C281A8BFBD3 a libero.it>
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1

>From      : PLMaciocia
> Le squadre venete, i loro migliori giocatori, li hanno mandati all'estero
> per cui non gli è rimasto nessuno in casa.

Vero, ma lo stesso il Treviso ha vinto il campionato e i neri sono andati ai
playoff. Merito solo degli stranieri, forse.

Marco P.


------------------------------

Message: 3
Date: Wed, 8 Aug 2007 14:36:51 +0200
From: "Luca Oliva" <luca.oliva a katamail.com>
Subject: Re: [RUGBYLIST] I 30 PER LA FRANCIA
To: "Elvis Lucchese" <elvis.lucchese a tin.it>,	"rugbylist"
	<rugbylist a rugbylist.it>
Message-ID: <076801c7d9b8$cbde6cb0$0132a8c0 a ic2500410>
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"

Argomento non nuovo. Di quelli da te citati Castrogiovanni e Robertson non
sono italiani di formazione. Parisse e Canale sì (ecco chi mi mancava ...).
Canale è nato a Cordoba è venuto in Italia circa a 10 anni, qui ha
cominciato a giocare (a Cesena), poi è tornato in Argentina, dove ha fatto
gli anni di formazione più importanti. A 17 (mi sembra) anni ha fatto una
scelta, definitiva, importante, quella di giocare con i colori azzurri,
seguito di poco da Parisse. E' italiano ? E' argentino ? per il regolamento
è 'di formazione italiana'. Umanamente ha rilasciato una interessante - e
controversa ... - intervista a Midi Olympique, circa un anno e mezzo fa ...
Io ce l'ho ancora, a chi può interessare ...

Ciao.
Luca Oliva
  ----- Original Message -----
  From: Elvis Lucchese
  To: rugbylist
  Sent: Wednesday, August 08, 2007 1:13 PM
  Subject: Re: [RUGBYLIST] I 30 PER LA FRANCIA


  Quanto alla definizione "Italiano di formazione", se vogliamo lasciare
stare la regola, secondo me non si può considerare di scuola italiana un
giocatore giunto nel nostro paese a 16, 17, 18 anni. E' dimostrato che la
tecnica individuale si impara negli anni precedenti e in età adulta il
margine di miglioramento è minimo. Quindi dissento da chi dice che i vari
Castrogiovanni o Robertson o Parisse o Canale, in fin dei conti, hanno
imparato a giocare in Italia...
  Diciamo la verità , se la nostra Nazionale dovesse schierare solo
italiani, la vittoria contro la Romania sarebbe tutt'altro che scontata...



    ----- Original Message -----
    From: Luca Oliva
    To: Angelo.Volpe ; rugylist@
    Sent: Wednesday, August 08, 2007 1:00 PM
    Subject: Re: [RUGBYLIST] I 30 PER LA FRANCIA


    Resta il fatto che dei 14 (io ne ho contati 14, compreso Parisse,
qualcuno me ne dice 15) italiani di formazione, li conto così distribuiti:

    4 PADOVA (Mirco e Mauro Bergamasco, Bortolami, Ghiraldini)
    3 TREVISO (Troncon, Parisse, Ongaro)
    3 L'AQUILA (Masi, Festuccia, Perugini)
    2 ROMA (Bernabò, Pratichetti)
    1 CATANIA (Lo Cicero)
    1 UDINE (Zanni)

    Mi sembra che la rappresentatività sia salva (e anche la geografia
...).

    Ciao.
    Luca Oliva
      ----- Original Message -----
      From: Angelo.Volpe
      To: rugylist@
      Sent: Wednesday, August 08, 2007 10:19 AM
      Subject: Re: [RUGBYLIST] I 30 PER LA FRANCIA


      Nessun giocatore tra i convocati proviene da squadre venete. Nessun
giocatore del Treviso campione d'Italia e nessuno del Petrarca, giunto ai
play off. Risultati ottenuti schierando dei brocchi in campo? Giocatori
senza qualità che vincono scudetti? Mah...

      Non trovate strana questa distribuzione "geopolitica" delle
convocazioni? Sembrerebbe che il veneto non conti più nulla e che non vinca
più scudetti e titoli giovanili o under. Invece non è così, basti pensare
a Treviso con lo scudetto sulle maglie e al Petrarca con tre squadre una per
ognuna delle tre finali giovanili. Questo significa dominare il quadro del
rugby italiano, dal Top Ten alle under, dal vertice in giù. E poi nessun
convocato in nazionale. C'è qualcosa che non mi torna.
      Cinicamente sarebbe facile dire che a trarne vantaggio sono proprio le
società che non hanno giocatori impegnati ai mondiali e dunque senza
problemi di affaticamento o di acciacchi. Ma questo è un altro discorso.
Per l'appunto cinico. Resta il mio interrogativo. Qualcuno ha qualche
risposta?

      angelo
        ----- Original Message -----
        From: gaetano.palmiotto a fastwebnet.it
        To: rugbylist a rugbylist.it
        Sent: Tuesday, August 07, 2007 4:53 PM
        Subject: [RUGBYLIST] I 30 PER LA FRANCIA


        NAZIONALE ITALIANA RUGBY – SQUADRA RWC “FRANCE 2007�
        Matias AGUERO (Arix Viadana, 6 caps, pilone)
        Robert BARBIERI (Overmach Cariparma, 5 caps, flanker/n.8)
        Mauro BERGAMASCO (Stade Francais, 57 caps, flanker)
        Mirco BERGAMASCO (Stade Francais, 42 caps, centro/ala)
        Valerio BERNABO’ (Cammi Calvisano, 9 caps, seconda linea)
        Marco BORTOLAMI (Gloucester, 59 caps, seconda linea) – capitano
        David BORTOLUSSI (Montpellier, 8 caps, estremo)
        Gonzalo CANALE (Clermont-Auvergne, 31 caps, centro/ala)
        Pablo CANAVOSIO (Castres, 14 caps, mediano di mischia/ala)
        Martin CASTROGIOVANNI (Leicester Tigers, 43 caps, pilone)
        Roland DE MARIGNY (Cammi Calvisano, 15 caps, estremo/apertura)
        Carlo Antonio DEL FAVA (Bourgoin, 21 caps, seconda linea)
        Santiago DELLAPE’ (Biarritz Olympique, 43 caps, seconda linea)
        Carlo FESTUCCIA (Rolly Gran Parma, 38 caps, tallonatore)
        Ezio GALON (Overmach Cariparma, 10 caps, centro/ala/estremo)
        Leonardo GHIRALDINI (Cammi Calvisano, 4 caps, tallonatore)
        Paul GRIFFEN (Cammi Calvisano, 34 caps, mediano di mischia)
        Andrea LO CICERO (Infinito L’Aquila, 66 caps, pilone)
        Andrea MASI (Biarritz Olympique, 30 caps, centro/ala)
        Fabio ONGARO (Saracens, 48 caps, tallonatore)
        Sergio PARISSE (Stade Francais, 42 caps, flanker/n.8)
        Salvatore PERUGINI (Stade Toulousain, 42 caps, pilone)
        Ramiro PEZ (Bayonne, 37 caps, apertura)
        Matteo PRATICHETTI (Cammi Calvisano, 6 caps, centro/ala)
        Kaine ROBERTSON (Arix Viadana, 21 caps, ala/estremo)
        Josh SOLE (Arix Viadana, 19 caps, flanker/n.8)
        Marko STANOJEVIC (Bristol, 5 caps, ala)
        Alessandro TRONCON (Clermont-Auvergne, 95 caps, mediano di mischia)
        Manoa VOSAWAI (Overmach Cariparma, esordiente, flanker/n.8)
        Alessandro ZANNI (Cammi Calvisano, 15 caps, flanker)

        Restano a casa Orquera, Zaffiri e a sorpresa Nieto. Per gli ultimi
due pare che sia stata un scelta dettata dalle condizioni fisiche, mentre
Orquera è una scelta tecnica-

        Che dire, cosa fatta capo ha. In bocca al lupo ai ragazzi.





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