<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body text="#000066" bgcolor="#FFFFFF">
    s&igrave; s&igrave; ma guarda sono d'accordo, noi quest'anno abbiamo avviato un
    progetto su 11 scuole primarie, min 6 lezioni per classe, max 10.<br>
    un progetto molto impegnativo che ha portato gi&agrave; risultati
    nell'immediato ma che certamente abbiamo intenzione di proseguire ed
    espandere l'anno prossimo, coinvolgendo un paio di scuole medie
    (secondarie di primo grado).<br>
    non &egrave; questione di "conquista" od "espansione" ma di instillare una
    mentalit&agrave; in zone in cui il rugby non era mai stato portato, e
    finora i risultati sono stati estremamente soddisfacenti.<br>
    "Diffidenze" ce ne sono ancora, te lo garantisco, solo un istituto
    ha accettato di costituire l'ente scolastico, ma non ci sono
    problemi, noi siamo come la goccia che buca la roccia ... <span
      class="moz-smiley-s1"><span> :-) </span></span><br>
    gli investimenti sono i nostri, certo, ma altrettanto certamente un
    "aiutino" dalla federazione sarebbe ben gradito e penso che ad es.
    il comitato dovrebbe premiarci quest'anno per il lavoro svolto. <br>
    <br>
    io sono per i tecnici federali "itineranti" che vanno a fare
    formazione "personalizzata" nelle sedi dei club: almeno questo la
    federazione se lo potrebbe assumere come "onere" <span
      class="moz-smiley-s1"><span> :-) </span></span><br>
    si tratta di un piccolo sforzo, ma un grosso sollievo per il club
    che cos&igrave; non devono spostare varie "masse" di persone per fare corsi
    base e/o aggiornamenti.<br>
    in pi&ugrave; sarebbe garantita una formazione pi&ugrave; costante e continua <br>
    <br>
    bisogna cominciare cos&igrave;: politica dei "piccoli passi", piccoli
    aggiustamenti che possono portare grossi risultati ...<br>
    <br>
    ciao.<br>
    luca <br>
    <br>
    <div class="moz-cite-prefix">Il 23/06/2014 18:36, Salvatore Messina
      ha scritto:<br>
    </div>
    <blockquote
      cite="mid:1403541403.52285.YahooMailNeo@web172002.mail.ir2.yahoo.com"
      type="cite">
      <pre wrap="">Diciamo che qua non si tratta della mia o della tua opinione, si tratta di logica.
Hai ragione ma....

Purtroppo, se si parla di promozione del rugby a livello scolastico, i dati sono peggiori.

Se per allenare i ragazzi al pomeriggio servono allenatori part-time, per operare a scuola servono allenatori full-time. Andare a scuola per fare una dimostrazione di rugby serve a nulla. Bisogna stabilire un programma, concordarlo con la direzione didattica e poi applicarlo. Diciamo una media di 5/6 lezioni di un paio d'ore a classe. Su tre classi medie per 3 sezioni (di media) abbiamo un totale di 90 ore di lezione. Questo solo per un paesino di poche migliaia di abitanti. Immaginiamoci una cittadina con 4/5 scuole medie, con relative classi e sezioni. Il monte ore totali comincia ad arrivare a qualche mese di lavoro!!!! Da svolgere entro un periodo ben preciso (non posso iniziare con una scuola a settembre e finire con un'altra a giugno). Senza contare le elementari e, volendo, le superiori....

Non basta certo un tecnico federale. Ce ne vorrebbe uno per ogni progetto scolastico.

Quindi allenatori, educatori scolastici, tecnici formatori federali, formatori di club.... Esiste un progetto simile: quello francese!&nbsp;

Con la piccola differenza che in Francia l'attivit&agrave; sportiva &egrave; a livello scolastico (gestita quindi dagli insegnanti/tecnici federali).... e pare pure che nemmeno i francesi se la stiano passando bene a livello di risultati della nazionale....

Il fatto &egrave;, signori, che nessuno ha voglia e tempo per mettere in piedi un progetto come quello di Andrew. Costa fatica e soldi e TANTA PROFESSIONALITA' &nbsp;e competenza.
E torniamo alla base che piange miseria ma non si cerca un lavoro serio per campare....
Salvo eccezioni, fortunatamente non pochissime.
&nbsp;
Salvatore Messina
Il Luned&igrave; 23 Giugno 2014 17:02, Oliver63 <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:lucaoliver63@gmail.com">&lt;lucaoliver63@gmail.com&gt;</a> ha scritto:
 





Non discuto le tue cifre, forse per gli educatori &egrave; sufficiente un contributo pi&ugrave; basso, non &egrave; detto che sia per tutte le categorie e in parte ovviamente deve essere sostenuto dalle societ&agrave; con le quote di iscrizione.
Parlo per&ograve; di aiuto al reclutamento.
Qui secondo me la Federazione pu&ograve; fare tanto con tecnici
    specializzati (e pagati dalla FIR, ovviamente) mandati in giro per
    le societ&agrave; a fare formazione agli educatori e a fare essi stessi
    attivit&agrave; presso le scuole o altre situazioni in cui &egrave; possibile fare
    reclutamento (eventi, campi estivi, grest).
Non si tratta di numeri "finti", bens&igrave; di numeri "veri" da regalare
    al movimento: bambini/ragazzi che poi vengono con le famiglie al
    campo e si tesserano. 
Aumentando il numero di tesserati "veri" fai "massa critica",
    consenti di avere maggiore competizione nei momenti di
    confronto/crescita (concentramenti propaganda, campionati regionali)
    per avere poi campionati elite pi&ugrave; selezionati. 
Da tutto questo ottieni pi&ugrave; qualit&agrave;.
E' una mia idea eh, per carit&agrave;, pu&ograve; pure essere sbagliata, ma non
    credo sia molto lontana da quello che pensano in contesti pi&ugrave;
    qualificati.

Ciao.
Luca 


Il 23/06/2014 12:57, Salvatore Messina ha scritto:

Sarebbe bello ma.... Facciamo due conti. Quanti sono i club in Italia?&nbsp;
Ipotizziamo circa 500 club. Le categorie giovanili sono 7 e ciascuna ha bisogno di un allenatore qualificato (laurea in Scienze Motorie pi&ugrave; brevetto FIR almeno di 1&deg; livello) stipendiati con almeno 500 euro al mese ciascuno. Fanno solo di tecnici giovanili 35.000,00 euro all'anno, che per TUTTE le societ&agrave; italiane ipotizzate vengono 17.500.000,00 euro. I soldi ci sarebbero anche... il problema &egrave; un altro conteggio: li abbiamo in Italia 3.500 tecnici laureati in S.M. con il brevetto di 1&deg; livello in grado di campare con un'attivit&agrave; part-time di 500 euro al mese (o di avere un altro impiego mattutino da arrotondare con il rugby)? La risposta &egrave;: ASSOLUTAMENTE NO! Qui sta tutto il problema...&nbsp; Cosa pu&ograve; fare allora la FIR se non raggruppare i ragazzi in un certo numero di centri gestiti dagli UNICI tecnici qualificati (o comunque con una certa esperienza e capacit&agrave; comunicative/formative) disponibili?
Che &egrave; la strada appena intrapresa.
Il problema sono i 10 anni di deretani incipriati e stadi riempiti..... E' ovvio condividere l'allargamento della base ma teniamo presente che far crescere il rugby in Italia &egrave; come seminare. Prima di tutto serve il seme, poi dalle piantine che crescono bisogna tenere da parte altra semente selezionata e solo dopo anni di questo processo si pu&ograve; cominciare a macinare il grano per fare la farina. Oggi come oggi aumentare il numero dei tesserati &egrave; una pratica dispendiosa ed inutile. Serve innanzitutto individuare impianti e formare "formatori" che poi insegnino agli allenatori. Ma tecnici veri e non appassionati/dopolavoristi/buontemponi/con la panza....
Obbligando le societ&agrave; a fornire un servizio sportivo e non alcool al terzo tempo.
&nbsp;
Salvatore Messina Il Luned&igrave; 23 Giugno 2014 12:26, Oliver63 <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:lucaoliver63@gmail.com">&lt;lucaoliver63@gmail.com&gt;</a> ha scritto: Condivido parecchie cose di quelle che ha scritto Salvatore.
Una cosa su tutte la voglio aggiungere, ed &egrave; mia personale: - si parla molto di processo di selezione: perfetto, sicuramente va migliorato, reso pi&ugrave; efficiente, meno clientelare, sicuramente affidato in parte anche ai privati e non necessariamente gestito tutto dalla FiR, per&ograve; se non si allarga la base un buon processo di selezione pu&ograve; portare a buoni risultati, ma non eccezionali
- solo se si allarga la base e si migliora il processo di selezione si ottengono risultati di eccellenza Il concetto di "allargare la base" vuol dire occuparsi del movimento dal punto di vista dei club, e non solo da quello dell'alto livello: se fossi il presidente federale, andrei dai club e chiederei loro: di cosa avete bisogno ? soldi, tecnici, formazione, strutture ? di tutto un p&ograve; ? E cercherei, nei limiti del possibile, di fornirglieli ... Qualcuno lo chiama "clientela", io lo chiamo "supporto allo sviluppo" ... Ciao.
Luca  Il 23/06/2014 11:41, Salvatore Messina ha scritto: Rispondo un po' a tutti... GIAPPONE
Pensare di battere il Giappone a casa sua con questi giocatori, con questo spirito, con queste indicazioni tecniche, in questo momento sportivo, considerando i progressi dei nipponici, i giocatori che stanno "formando", il peso politico, le aspettative di una nazione in vista della RWC del 2019, &egrave; pura incompetenza. BENETTON
Sono state dette un po' di inesattezze e qualche sciocchezza. Per quello che ne so io non avendo avuto la societ&agrave; le garanzie richieste per l'attivit&agrave; futura (PRO12 e Coppe) ha dovuto fare delle scelte strategiche basandosi solo sulle sue forze e sull'eventuale campionato italiano. Il che ha significato per Smith interrompere un rapporto per un ingaggio in S.A. con il conseguente esonero anticipato da parte della societ&agrave; vista la posizione in classifica (inutile spendere soldi e perdere tempo per un allenatore a fine ciclo che non avrebbe pi&ugrave; influito, nemmeno volendo, sulla classifica di PRO12). Il campionato italiano di Eccellenza poi non avrebbe necessitato di profili internazionali ed i giocatori che potevano ancora spendersi all'estero era giusto lasciarli andare.
E qui mi domando cosa sia successo ad un giocatore come Zanni... NAZIONALE
Ormai anche i pali del campo hanno capito che, dietro questa armata Brancaleone di pensionati, giovani promesse anziane, allenatori d'antan, staff tecnici di amici/parenti/conoscenti (con tanta buona volont&agrave; ma ancora fermi alla 3a elementare del rugby), ci sono almeno 10 anni di vuoto tecnico e mentale. Si sono gi&agrave; da tempo tirati i rami in barca e ci si lascia trasportare dalla corrente. Senza un movimento di base che produca soldi e passione vera (oltre che buoni giocatori) l'Italia non potr&agrave; mai competere con le isolane, il Giappone, USA, Canada. La Scozia ed il Galles galleggiano in quanto appartenenti al Regno Unito. Il resto &egrave; ormai lontano anni luce in fase di accelerazione in iperspazio. E noi siamo con la bicicletta con la cartolina attaccata ai raggi per farla sembrare una moto. CULTURA
Ho la fortuna di condividere un po' dell'esperienza di uno dei migliori tecnici formatori italiani. Nel tentativo di migliorare il mio bagaglio ho cercato un po' di libri da studiare per l'estate. Ho fatto passare almeno una trentina di titoli e, a parte un vecchio libro sulla mischia chiusa (che gi&agrave; possiedo) ma ritornato d'attualit&agrave; e qualche traduzione (su argomenti base), il resto &egrave; solo folklore. Bello, divertente, appassionante, un po' nostalgico ma che serve ad imparare a giocare a rugby come una barzelletta sui carabinieri ad arrestare un delinquente.
Poi naturalmente i "puristi" diranno che per giocare a rugby devi essere un rugbysta dentro. E' vero... ma molto di pi&ugrave; saper centrare un bersaglio a 10 mt con la palla (sia da dx che da sx) e non discostarsi troppo dai 15 min sul test di Cooper...
Il fatto &egrave; che nel calcio, per quanti mister da poltrona ci siano, se uno non centra la porta lo capiscono tutti. Nel rugby vorrei sapere quanti tifosi sanno distinguere uno bravo da un mediocre (ma anche da un brocco). Ragazzi... in N.Z. hanno tirato le orecchie a McCaw per UN placcaggio sbagliato!!!!!!!!!!!!!
&nbsp;
Salvatore Messina Il Sabato 21 Giugno 2014 13:22, ilfalco7 <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:ilfalco7@libero.it">&lt;ilfalco7@libero.it&gt;</a> ha scritto: Inviato da Samsung Mobile. -------- Messaggio originale --------
Da: ilfalco7 
Data:21/06/2014  11:57  (GMT+01:00) 
A: Silvio 
Oggetto: R: [RUGBYLIST] Nazionali  Non &egrave; il modo di risolvere i problemi.
Pensate di avere una grande squadra x le mani e un manico sbagliato?&nbsp; Inviato da Samsung Mobile.
__________________________________________
Gestisci la tua iscrizione <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.rugbylist.it/mailman/options/rugbylist">http://www.rugbylist.it/mailman/options/rugbylist</a>&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
</pre>
      <blockquote type="cite">
        <pre wrap="">__________________________________________ 
Gestisci la tua iscrizione <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.rugbylist.it/mailman/options/rugbylist">http://www.rugbylist.it/mailman/options/rugbylist</a> __________________________________________
</pre>
      </blockquote>
      <pre wrap="">Gestisci la tua iscrizione <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.rugbylist.it/mailman/options/rugbylist">http://www.rugbylist.it/mailman/options/rugbylist</a>&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
</pre>
      <blockquote type="cite">
        <pre wrap="">


__________________________________________
</pre>
      </blockquote>
      <pre wrap="">Gestisci la tua iscrizione <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.rugbylist.it/mailman/options/rugbylist">http://www.rugbylist.it/mailman/options/rugbylist</a> 


__________________________________________
Gestisci la tua iscrizione
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.rugbylist.it/mailman/options/rugbylist">http://www.rugbylist.it/mailman/options/rugbylist</a>&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
</pre>
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <br>
      <pre wrap="">__________________________________________
Gestisci la tua iscrizione
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.rugbylist.it/mailman/options/rugbylist">http://www.rugbylist.it/mailman/options/rugbylist</a>        
</pre>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
</html>