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<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.23588"></HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV align=justify><FONT size=2 face=Arial>Si, il budget destinato ai contratti
dei giocatori non è banale, ne convengo; anche se ci si può confondere
perché i giocatori normalmente firmano contratti pluriennali che
talvolta hanno anche valore retroattivo, quindi non è sempre facile
attribuire la competenza e l'entità della spesa nei vari anni. Se però noi
confrontiamo i valori dei contratti nel rugby rispetto ad altri sport
professionistici, per esempio il basket o il baseball negli USA,
navighiamo ancora su cifre ragionevoli. Peraltro è vero che i clubs
francesi attraggono mezzi finanziari maggiori perché hanno una
gestione più efficiente non solo rispetto a clubs italiani ma anche agli
irlandesi che faticano a trattenere i propri giocatori migliori. Dove prendono i
soldi oltralpe? Penso che dispongano di un maggior numero di sponsors e che
riescano a responsabilizzare i propri supporters ai quali offrono servizi
ma se li fanno anche pagare. Nei nostri clubs non esiste
una democrazia dei sostenitori. I comandi in Italia partono spesso
dall'alto. E' il problema numero 1 del nostro paese oggi: di fronte ai privilegi
del lei non sa chi sono io a bocce ferme se ne vanno (o se ne andranno) via
giovani tra i migliori!</FONT></DIV>
<DIV align=justify><FONT size=2
face=Arial>Giov. </FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
<DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
<DIV
style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B>
<A title=rtl_it@yahoo.com href="mailto:rtl_it@yahoo.com">rob</A> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=rugbylist@rugbylist.it
href="mailto:rugbylist@rugbylist.it">rugbylist@rugbylist.it</A> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Monday, June 02, 2014 9:42 PM</DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [RUGBYLIST] l'ultima perla
di Johnny Wilkinson</DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV
style="BACKGROUND-COLOR: #fff; FONT-FAMILY: HelveticaNeue, Helvetica Neue, Helvetica, Arial, Lucida Grande, sans-serif; COLOR: #000; FONT-SIZE: 12pt">
<DIV><SPAN>Le fonti sono varie, I valori che ho messo prima sono un po' la
media di varie fonti, riassunte da uno dei giornali piu' diffusi.
<BR></SPAN></DIV>
<DIV
style="BACKGROUND-COLOR: transparent; FONT-STYLE: normal; FONT-FAMILY: HelveticaNeue,Helvetica Neue,Helvetica,Arial,Lucida Grande,sans-serif; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-SIZE: 16px"><SPAN>Poi,
come sono divisi i budget e' un'altra storia. In generale i conti sono fatti
sul monte stipendi e le varie spese in uscita. A volte pero', come da noi, non
'e banale stimare il valore reale dei contratti dei giocatori dato che si
ricorre spesso a contratti d'immagine e/o si lascia al giocatore la gestione
dei suoi sponsor personali (che a volte sono trovati dal club stesso). Come in
Inghilterra dove hanno un "salary cap" fissato e piu' basso di parecchio
(ufficialmente). </SPAN></DIV>
<DIV
style="BACKGROUND-COLOR: transparent; FONT-STYLE: normal; FONT-FAMILY: HelveticaNeue,Helvetica Neue,Helvetica,Arial,Lucida Grande,sans-serif; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-SIZE: 16px"><BR><SPAN></SPAN></DIV>
<DIV
style="BACKGROUND-COLOR: transparent; FONT-STYLE: normal; FONT-FAMILY: HelveticaNeue,Helvetica Neue,Helvetica,Arial,Lucida Grande,sans-serif; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-SIZE: 16px"><SPAN>Non
dico che i vari giocatori ricevano compensi "estero su estero" (come da
abitudini in qualche paese, vedi caso lampante del Montepaschi Siena basket),
ma stimare i valori veri degli stipendi a partire dal budget dichiarato dalla
squadra non e' banale. Bisognerebbe accedere ai loro "730" (o equivalente nel
paese in cui dichiarano). Ma questa e' un'altra storia :)</SPAN></DIV>
<DIV
style="BACKGROUND-COLOR: transparent; FONT-STYLE: normal; FONT-FAMILY: HelveticaNeue,Helvetica Neue,Helvetica,Arial,Lucida Grande,sans-serif; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-SIZE: 16px"><BR><SPAN></SPAN></DIV>
<DIV
style="BACKGROUND-COLOR: transparent; FONT-STYLE: normal; FONT-FAMILY: HelveticaNeue,Helvetica Neue,Helvetica,Arial,Lucida Grande,sans-serif; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-SIZE: 16px"><SPAN>Lascio
perdere del tutto il discorso sui nostri campionati "dilettantistici"
altrimenti mi deprimo...come ex giocatore "professionista non pagato" :D (e
contento di esserlo stato). <BR></SPAN></DIV>
<DIV
style="BACKGROUND-COLOR: transparent; FONT-STYLE: normal; FONT-FAMILY: HelveticaNeue,Helvetica Neue,Helvetica,Arial,Lucida Grande,sans-serif; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-SIZE: 16px"><BR><SPAN></SPAN></DIV>
<DIV
style="BACKGROUND-COLOR: transparent; FONT-STYLE: normal; FONT-FAMILY: HelveticaNeue,Helvetica Neue,Helvetica,Arial,Lucida Grande,sans-serif; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-SIZE: 16px"><SPAN>Rob<BR></SPAN></DIV>
<DIV class=qtdSeparateBR><BR><BR></DIV>
<DIV style="DISPLAY: block" class=yahoo_quoted>
<DIV
style="FONT-FAMILY: HelveticaNeue, Helvetica Neue, Helvetica, Arial, Lucida Grande, sans-serif; FONT-SIZE: 12pt">
<DIV
style="FONT-FAMILY: HelveticaNeue, Helvetica Neue, Helvetica, Arial, Lucida Grande, sans-serif; FONT-SIZE: 12pt">
<DIV dir=ltr><FONT size=2 face=Arial>On Monday, June 2, 2014 4:51 PM, Giovanni
Ciraolo <jxcira@tin.it> wrote:<BR></FONT></DIV><BR><BR>
<DIV class=y_msg_container>
<DIV id=yiv1257629068>
<DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Sei sicuro dell'affidabilità di questi
dati? L'inchiesta più recente è stata condotta, credo, dal giornale
La Depeche e comunque anche secondo questo dato Castres non spende €
milioni 17.3 ma € mil.15.6. Sui budgets l'unico dato che secondo
me appare totalmente affidabile è quello pubblicato dalle società
stesse. Purtroppo sono molte le società che non pubblicano i loro conti
economici sul proprio sito e non lo rendono pubblico. Per essere sicuri dei
dati contabili definitivi bisognerebbe rivolgersi ai Registri delle Camere di
Commercio. </FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Rimane il fatto che diversi contratti con
giocatori che non sono Wilkinson vengono riportati con
cifre incredibili. Inoltre seguendo alcune statistiche (<A
href="http://frenchrugbyclub.com/Top-14/Top-14-2009-10/Top-14-Budgets-000564.html"
shape=rect rel=nofollow
target=_blank>http://frenchrugbyclub.com/Top-14/Top-14-2009-10/Top-14-Budgets-000564.html</A>)
lo Stade Toulosain dal 2010 ad oggi avrebbe raddoppiato il suo budget da
€17 mil. ad oltre €35 mil. Queste cifre vanno giustificate, vorrei conferme
reali, non effetti giornalistici!</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Avendo lavorato sul budget della mia piccola
banca per 10 anni, sono consapevole che le cifre pubblicate comprendono sempre
un confronto tra contabilità e previsione. I dati previsti vanno sempre
"assestati" con il bilancio definitivo. La stampa non sempre pubblica dati
omogenei tra diversi periodi di bilancio e quindi le cifre di confronto
intertemporale non sono, spesso, esatte. </FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Wikipedia è migliorato come affidabilità ma
i suoi dati vanno presi con non poca cautela.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Giov. </FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
<DIV id=yiv1257629068yqt61524 class=yiv1257629068yqt5715940874>
<DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4"><B>From:</B> <A
title=rtl_it@yahoo.com href="mailto:rtl_it@yahoo.com" shape=rect
rel=nofollow target=_blank ymailto="mailto:rtl_it@yahoo.com">rob</A> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=rugbylist@rugbylist.it
href="mailto:rugbylist@rugbylist.it" shape=rect rel=nofollow target=_blank
ymailto="mailto:rugbylist@rugbylist.it">rugbylist@rugbylist.it</A> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Monday, June 02, 2014 11:13
AM</DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [RUGBYLIST] l'ultima perla
di Johnny Wilkinson</DIV>
<DIV><BR clear=none></DIV>
<DIV
style="BACKGROUND-COLOR: #fff; FONT-FAMILY: HelveticaNeue, Helvetica Neue, Helvetica, Arial, Lucida Grande, sans-serif; COLOR: #000; FONT-SIZE: 12pt">
<DIV><SPAN>Sono d'accordo per quanto riguarda la parte "sociale" ed
"emotiva" (l'atmosfera in certe realta' francesi e' impressionante. La
comunita' vive e respira rugby. Specialmente nel
sud-ovest. </SPAN></DIV>
<DIV
style="BACKGROUND-COLOR: transparent; FONT-STYLE: normal; FONT-FAMILY: HelveticaNeue, Helvetica Neue, Helvetica, Arial, Lucida Grande, sans-serif; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-SIZE: 16px"><SPAN>Ed
e' bellissimo da vivere. Anche per campioni affermati. Wilko lo ha sempre
detto, lui che comunque veniva da una realta' simile (Newcastle) che era
lontana dalla metropoli Londra. <BR clear=none></SPAN></DIV>
<DIV
style="BACKGROUND-COLOR: transparent; FONT-STYLE: normal; FONT-FAMILY: HelveticaNeue, Helvetica Neue, Helvetica, Arial, Lucida Grande, sans-serif; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-SIZE: 16px"><BR
clear=none><SPAN></SPAN></DIV>
<DIV
style="BACKGROUND-COLOR: transparent; FONT-STYLE: normal; FONT-FAMILY: HelveticaNeue, Helvetica Neue, Helvetica, Arial, Lucida Grande, sans-serif; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-SIZE: 16px"><SPAN>Ma
per la parte budget...beh...ci sono alcune "piccolissime" differenze :D
(direi quasi insignificanti). </SPAN></DIV>
<DIV
style="BACKGROUND-COLOR: transparent; FONT-STYLE: normal; FONT-FAMILY: HelveticaNeue, Helvetica Neue, Helvetica, Arial, Lucida Grande, sans-serif; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-SIZE: 16px"><SPAN>Le
franchigie Rabodirect Pro12 (Benetton e Zebre) hanno circa 8 milioni di Euro
(tra contributi federali e soldi privati). L'ultima di Top 14 le
batte...</SPAN></DIV>
<DIV
style="BACKGROUND-COLOR: transparent; FONT-STYLE: normal; FONT-FAMILY: HelveticaNeue, Helvetica Neue, Helvetica, Arial, Lucida Grande, sans-serif; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-SIZE: 16px"><SPAN><BR
clear=none></SPAN></DIV>
<DIV
style="BACKGROUND-COLOR: transparent; FONT-STYLE: normal; FONT-FAMILY: HelveticaNeue, Helvetica Neue, Helvetica, Arial, Lucida Grande, sans-serif; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-SIZE: 16px">Rob<BR
clear=none><SPAN></SPAN></DIV>
<DIV
style="BACKGROUND-COLOR: transparent; FONT-STYLE: normal; FONT-FAMILY: HelveticaNeue, Helvetica Neue, Helvetica, Arial, Lucida Grande, sans-serif; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-SIZE: 16px"><BR
clear=none></DIV>
<H2>Les budgets 2013-2014</H2>
<DIV>Stade Toulousain 35,419 M EUR<BR clear=none>Clermont 26,718 M EUR<BR
clear=none>Stade Français 24,968 M EUR<BR clear=none>Toulon 23,663 M EUR<BR
clear=none>Racing-Métro 22,452 M EUR<BR clear=none>Montpellier 19,971 M
EUR<BR clear=none>Grenoble 18,644 M EUR<BR clear=none>Bayonne 18,147 M
EUR<BR clear=none>Castres 17,335 M EUR<BR clear=none>Biarritz 16,944 M
EUR<BR clear=none>Perpignan 14,953<BR clear=none>Bordeaux-Bègles 12,862 M
EUR<BR clear=none>Brive 11,092 M EUR<BR clear=none>Oyonnax 9,172 M EUR</DIV>
<DIV class=yiv1257629068qtdSeparateBR><BR clear=none><BR clear=none></DIV>
<DIV style="DISPLAY: block" class=yiv1257629068yahoo_quoted>
<DIV
style="FONT-FAMILY: HelveticaNeue, Helvetica Neue, Helvetica, Arial, Lucida Grande, sans-serif; FONT-SIZE: 12pt">
<DIV
style="FONT-FAMILY: HelveticaNeue, Helvetica Neue, Helvetica, Arial, Lucida Grande, sans-serif; FONT-SIZE: 12pt">
<DIV dir=ltr><FONT size=2 face=Arial>On Sunday, June 1, 2014 7:54 PM,
Giovanni Ciraolo <jxcira@tin.it> wrote:<BR clear=none></FONT></DIV><BR
clear=none><BR clear=none>
<DIV>
<DIV id=yiv1257629068>
<STYLE></STYLE>
<DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Johnny Wilkinson ha portato a termine una
carriera straordinaria vincendo con il suo Tolone la finale del Top14 (<A
href="" shape=rect
rel=nofollow>http://sport24.lefigaro.fr/rugby/diaporamas/wilkinson-une-der-en-images</A>).
E' difficile definire questo giocatore che prima ancora di essere atleta è
stato, direi, un artista, un artista a tutti i livelli della palla
ovale. Ma che cos'hanno questi clubs francesi con budgets non troppo lontani
dai nostri per ospitare così grandi giocatori stranieri? Ebbene hanno
anzitutto una intera città che si mobilita e festeggia e che può ospitare,
fino a farlo diventare un proprio cittadino, il più grande, il più inglese
giocatore di rugby del mondo! Nessuna nostra città, nessuna nostra squadra,
al momento, può fare tanto. Si può anche discutere su chi dei nostri
clubs ha più o meno soldi, se i soldi fanno la felicità sportiva oppure no,
e si può anche dibattere su chi spende bene le proprie risorse e
su chi, invece, non ha il senso del mercato: ma finché una qualsiasi
nostra città non sarà in grado di esprimere qualcosa come Tolone
oggi, penso che non potremo valorizzare fino in fondo i nostri talenti,
penso che avremo un ritorno dagli investimenti in giocatori incerto,
privo di una sufficiente quota del mercato europeo del
rugby. </FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>I talenti li avremmo pure, ma il talento non
basta per vincere con costanza. Per rimanere in terre rugbistiche, guardiamo
la Ferrari di oggi. Il talento c'è ma non così la vittoria.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2
face=Arial>g.ciraolo </FONT></DIV></DIV></DIV><BR
clear=none>__________________________________________<BR clear=none>Gestisci
la tua iscrizione<BR clear=none><A href="" shape=rect
rel=nofollow>http://www.rugbylist.it/mailman/options/rugbylist</A>
<BR clear=none><BR clear=none></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV>
<DIV></DIV>
<HR>
__________________________________________<BR clear=none>Gestisci la tua
iscrizione<BR clear=none>http://www.rugbylist.it/mailman/options/rugbylist
<BR clear=none></BLOCKQUOTE></DIV></DIV><BR>
<DIV id=yqt36318
class=yqt5715940874>__________________________________________<BR
clear=none>Gestisci la tua iscrizione<BR clear=none><A
href="http://www.rugbylist.it/mailman/options/rugbylist" shape=rect
target=_blank>http://www.rugbylist.it/mailman/options/rugbylist</A>
</DIV><BR><BR></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV>
<P>
<HR>
<P></P>__________________________________________<BR>Gestisci la tua
iscrizione<BR>http://www.rugbylist.it/mailman/options/rugbylist
<BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>