<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=UTF-8" http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.19222">
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT color=#000080>Carissimo Il Falco7 e Carissima R-List,</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000080></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT color=#000080>Non è assolutamente vero che non ci sia volontà di 
crescere da parte di gran parte degli allenatori Italiani a qualsiasi livello, 
tant'è che per esperienza diretta e indiretta molti al di là dei pregevoli corsi 
svolti dalla FIR e relativi aggiornamenti&nbsp;si procurano loro ulteriore 
crescita grazie a Internet e a volte da esperienze anche estere... a spese 
proprie...</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000080></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT color=#000080>Le tasse tolte, c'ero alle elezioni Federali quando 
Dondi ( da quasi rimpiangere Sic!! visto l'attuale gestione...) tolse le 
"odiose" tasse che tu citi, e sono passati molti anni, ricordo anche che a 
fronte di programmazione seria e vero sostegno molte società nelle figure dei 
relativi molti&nbsp;Presidenti intervenuti avrebbero preferito questo a fronte 
di "elemosine" elettorali...e per confermare prova&nbsp;a quantificare a quanto 
ammontavano questi minimi balzelli assorbibili tranquillamente da qual si voglia 
società...</FONT></DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT color=#000080>Ci mancherebbe che non ci&nbsp;siano dei sistemi 
premianti, cambiati cmq di anno in anno, spostando l'asticella sempre più in 
alto e sempre a favore di club super strutturati, ovvero alla base arrivano le 
briciole.</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000080></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT color=#000080>Per chiudere l'alto livello l'avremmo mai visto se non 
ci fosse questa sgangherata "base" quasi inutile e buona solo a rompere i 
c.....ni con pretese inascoltabili ma che raccoglie e recluta la gran parte dei 
giocatori che poi vengono presi e formati solo e solamente dai geni Federali 
??????????</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000080></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT color=#000080>Grazie</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000080>Buon Rugby a Tutti</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000080>Fabio S_</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000080 size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT color=#000080 size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT color=#000080 size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT color=#000080 size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="BORDER-LEFT: #000080 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=ilfalco7@libero.it href="mailto:ilfalco7@libero.it">ilfalco7</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=rugbylist@rugbylist.it 
  href="mailto:rugbylist@rugbylist.it">Rugby List</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Sunday, February 16, 2014 2:05 
  PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> [RUGBYLIST] R: Fwd: Fwd: R: R: 
  R: No Celtic</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>Non solo non esiste tutta questa volontà di crescere da psrte degli 
  allenatori dei settori junior es senza ovviamente voler generalizzare. 
  &nbsp;Inoltre nessuno si ricorda che fino a qualche anno fa per partecipare ad 
  un campionato si pagava una tassa d iscrizione ed inoltre ogni atleta 
  tesserato aveva un ulteriore costo cosa che ancira avviene nelle altre 
  federazioni. Ancora i club ricevono incentivi per l attività giovanile e 
  rimborsi chlometrici che non saranno molti ma ci sono. Questo grazie ai 
  risultati della nazionale è ovvio che pet restare attaccati all alto livello 
  servono investimenti che vengono decisi in fir che altro non è che l 
  espressione dei club che li hanno votati in libere elezioni. &nbsp;Mi sembra 
  che l abitudine italica di dire sempre il contrario di chi decide è un 
  malvezzo tutto nostro.&nbsp;</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>
  <DIV style="COLOR: #575757; FONT-SIZE: 9px">Inviato da Samsung 
  Mobile</DIV></DIV><BR><BR>-------- Messaggio originale --------<BR>Da: Mauro 
  Ottaviani <MAUROTTAVIANI@YAHOO.IT><BR>Data:15/02/2014 12:11 (GMT+01:00) <BR>A: 
  Rugby List <RUGBYLIST@RUGBYLIST.IT><BR>Oggetto: [RUGBYLIST] Fwd: Fwd: R: R: R: 
  No Celtic <BR><BR>
  <DIV>Tutto vero ma non mi risulta che Tolosa prenda quattrini dalla FFR se non 
  quelli concordati per l'uso dei giocatori in nazionale qui invece si vorrebbe 
  il contrario...</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>Le accademie u18 ed i centri formazione u16 non saranno la cosa migliore 
  in assoluto e sono sicuramente perfettibili ma sono comunque una modalità di 
  investimento da parte FIR sul rugby giovanile; per motivi vari frequento un 
  c.f. U16 (non assiduamente) ma non ho mai visto nessun allenatore delle 
  giovanili dei dintorni venire ad assistere agli allenamenti, anzi di solito 
  tendono a boicottarle .. Quindi non è che ci sia tutta questa volontà di 
  cambiare, la verità è che l'unica cosa che conta nella maggior parte delle 
  società italiche é la prima squadra, che sia in eccellenza od in c 
  regionale...</DIV>
  <DIV><BR>Mauro&nbsp;</DIV>
  <DIV><BR>Inizio messaggio inoltrato:<BR><BR></DIV>
  <BLOCKQUOTE type="cite">
    <DIV><B>Da:</B> Bruno Maggiore &lt;<A 
    href="mailto:bmaggiore@gmail.com">bmaggiore@gmail.com</A>&gt;<BR><B>Data:</B> 
    15 febbraio 2014 11:50:07 CET<BR><B>A:</B> Rugby List &lt;<A 
    href="mailto:rugbylist@rugbylist.it">rugbylist@rugbylist.it</A>&gt;<BR><B>Oggetto:</B> 
    <B>Re: [RUGBYLIST] Fwd: R: R: R: No Celtic</B><BR><BR></DIV></BLOCKQUOTE>
  <BLOCKQUOTE type="cite">
    <DIV>
    <DIV dir=ltr>scusate ma credo che il punto non sia questo...
    <DIV>il problema non è fare o non fare l'alto livello è ovvio che debba 
    essere fatto e puntando sempre più in alto.</DIV>
    <DIV>Così come non si possono distribuire, come accade o come già troppe 
    volte accaduto, risorse economiche senza un certo e certificato ritorno in 
    termini di sviluppo del movimento.</DIV>
    <DIV>A mio avviso tutte le energie devono essere convogliate verso la 
    definizione di un programma di sviluppo, almeno decennale, che fissa e 
    determina i canoni, a cui tutti si devono attenere, per lo sviluppo del 
    movimento sia in termini tecnici che di gestione.</DIV>
    <DIV>Con l'avvento delle ultime riforme si è rovesciata la piramide, molte o 
    quasi tutte le risorse sono impiegate per far svolgere attività di un 
    presunto alto livello a un numero esiguo di praticanti abbandonando a se 
    stessi tutti gli altri e con particolare colpa il settore del 
    minirugby.</DIV>
    <DIV>Quindi ci troviamo nel paradosso di avere risorse economiche, a livello 
    federale, ma di non spenderle per aumentare la base e di conseguenza avere 
    un vertice di un livello sempre più alto.</DIV>
    <DIV>Come saltarci fuori? dal mio punto di vista solo con un deciso cambio 
    di rotta e puntando sulla qualità di chi determina la crescita dei giocatori 
    a tutti i livelli quindi: educatori/allenatori e arbitri.</DIV>
    <DIV>"Imponendo" una forte crescita in questo senso i club non possono che 
    beneficiarne avendo la possibilità di avere una offerta che è di certo 
    infinitamente più spendibile e appetibile rispetto alla media attuale.</DIV>
    <DIV>Questo è quello che fa il Tolosa, visto che è stato citato, e che 
    perseguono le federazioni più evolute.</DIV>
    <DIV>Ho ovviamente semplificato in quanto ci sarebbero ulteriori voci da 
    poter sviluppare ma spero che sia chiaro il concetto.</DIV>
    <DIV><BR></DIV>
    <DIV>Sarà mai possibile da noi? Solo chi ha veramente passione ha la forza e 
    la volontà di cambiare tutto</DIV>
    <DIV><BR></DIV>
    <DIV>buon we</DIV>
    <DIV>Bruno</DIV></DIV>
    <DIV class=gmail_extra><BR><BR>
    <DIV class=gmail_quote>Il giorno 15 febbraio 2014 10:50, Mauro Ottaviani 
    <SPAN dir=ltr>&lt;<A href="mailto:maurottaviani@yahoo.it" 
    target=_blank>maurottaviani@yahoo.it</A>&gt;</SPAN> ha scritto:<BR>
    <BLOCKQUOTE 
    style="BORDER-LEFT: #ccc 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex" 
    class=gmail_quote>
      <DIV dir=auto>
      <DIV>Scusa, visto che evidentemente conosci i numeri, potresti gentilmente 
      renderli noti anche a noi?&nbsp;</DIV>
      <DIV><BR></DIV>
      <DIV>L'alto livello costa: immagino tu sappia che, per esempio, il budget 
      di Tolosa è ad oggi di poco inferiore al budget della FIR) mentre 10 anni 
      fa era di un terzo e non mi si venga a dire che a Tolosa non c'è la 
      cultura delle giovanili....&nbsp;</DIV>
      <DIV><BR></DIV>
      <DIV>Grazie.&nbsp;Mauro</DIV>
      <DIV><BR></DIV>
      <DIV>Nota a margine: se una società ha un management poco abile non è che 
      la FIR debba ripianare i suoi debiti indipendentemente dalla sua posizione 
      geografica.... Secondo me è intollerabile che ci sia in eccellenza una 
      società che è fallita più volte ed è rinata come un'araba fenice lasciando 
      all'asciutto i creditori e questa è una delle conseguenze della 
      distribuzione a pioggia di contributi federali....</DIV>
      <DIV><BR><BR></DIV>
      <DIV><BR>Inizio messaggio inoltrato:<BR><BR></DIV>
      <BLOCKQUOTE type="cite">
        <DIV><B>Da:</B> "<A href="mailto:solorugby@libero.it" 
        target=_blank>solorugby@libero.it</A>" &lt;<A 
        href="mailto:solorugby@libero.it" 
        target=_blank>solorugby@libero.it</A>&gt;<BR><B>Data:</B> 15 febbraio 
        2014 06:31:49 CET<BR><B>A:</B> rugbylist rugbylist &lt;<A 
        href="mailto:rugbylist@rugbylist.it" 
        target=_blank>rugbylist@rugbylist.it</A>&gt;<BR><B>Oggetto:</B> 
        <B>[RUGBYLIST] R:&nbsp; R:&nbsp; R:&nbsp; No Celtic</B><BR><B>Rispondi 
        a:</B> "<A href="mailto:solorugby@libero.it" 
        target=_blank>solorugby@libero.it</A>" &lt;<A 
        href="mailto:solorugby@libero.it" 
        target=_blank>solorugby@libero.it</A>&gt;<BR><BR></DIV></BLOCKQUOTE>
      <DIV>
      <BLOCKQUOTE type="cite">
        <DIV>
        <P 
        style="PADDING-BOTTOM: 0px; MARGIN: 0px; PADDING-LEFT: 0px; PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-TOP: 0px">Chiamalo 
        anche discorso semplicistico. Io però , &nbsp;anche se sono i conti 
        della serva , li so fare.&nbsp; I&nbsp;soldi che arrivavano quando non 
        partecipavamo alla Celtic erano quasi uguali a quelli odierni. Ed i 
        risultati erano , a livello delle Nazionali uguali se non migliori a 
        quelli odierni. C'è una piccola differenza , allora non si spendevano il 
        40/50% del budget per circa 100 persone tra atleti tecnici e personale 
        vario (le due celtiche piu nazionale). Per me questo è intollerabile. 
        Sono scomparse , o stanno per sparire , società che hanno fatto la 
        storia del rugby Italiano e quelle che riescono ancora a tirare avanti 
        lo fanno con molta sofferenza, I soldi vanno distribuiti alla base in 
        percentuale direttamente proporzionale alla grandezza della base . Oggi 
        questo non avviene. Si pensa &nbsp;al vertice (100 elementi) e 
        pochissimo alla base&nbsp; (80.000 tessesati). </P>
        <P 
        style="PADDING-BOTTOM: 0px; MARGIN: 0px; PADDING-LEFT: 0px; PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-TOP: 0px">GA</P></DIV></BLOCKQUOTE></DIV></DIV><BR>__________________________________________<BR>Gestisci 
      la tua iscrizione<BR><A 
      href="http://www.rugbylist.it/mailman/options/rugbylist" 
      target=_blank>http://www.rugbylist.it/mailman/options/rugbylist</A><BR><BR></BLOCKQUOTE></DIV><BR></DIV></DIV></BLOCKQUOTE>
  <BLOCKQUOTE type="cite">
    <DIV><SPAN>__________________________________________</SPAN><BR><SPAN>Gestisci 
    la tua iscrizione</SPAN><BR><SPAN><A 
    href="http://www.rugbylist.it/mailman/options/rugbylist">http://www.rugbylist.it/mailman/options/rugbylist</A> 
    &nbsp; &nbsp;</SPAN><BR></DIV></BLOCKQUOTE>
  <P>
  <HR>

  <P></P>__________________________________________<BR>Gestisci la tua 
  iscrizione<BR>http://www.rugbylist.it/mailman/options/rugbylist 
<BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>