<p>Caro Luca, in tutto quello che mi dici c'è un piccolo errore, ho giocato nell'Amatori negli anni 80 nell'Ambrosetti e nella MAA Milano negli anni 70/80 e negli anni 60/70 nel CUS Messina. In quella partita di cui parli al Motovelodromo c'ero anch'io. Non ricordo il risultato ma ricorso il timore reverenziale che avevo, prima di entrare in campo, nel vedere giganti tipo Quaglio, Naudè, Checchinato (padre). Io non ho mai confutato il valore del rugby Veneto, (parlano gli scudetti che hanno vinto le squadre venete dal 67 ad oggi (cito queste date perchè è dal 67 che "seguo il rugby". Ne tantomeno posso criticare il valore della selezione dei Dogi. Critico soltanto quella unità delle società Venete che tu tanto decanti. Ma questa unità, penso, non ci sia in nessuna regione. Ho vissuto per 30 anni in Lombardia, e ti assicuro era la stessa cosa. Ora sono ritornato in Sicilia ed è la stessa cosa. Sicuramente non ho la stessa conoscenza del Veneto e dei Veneti che hai tu , ma penso che poco più di 40 di rugby, 30 dei quali giocati anche con società venete sia da giocatore che da allenatore non sono poca cosa. In veneto , in tutte le città del veneto, ho tanti AMICI, tra i quali spero di poter annoverare anche te.</p>
<p>Saluti Gianni Amore <br /></p>
<blockquote>----Messaggio originale----<br />Da: luca.oliva@katamail.com<br />Data: 22/01/2009 20.09<br />A: "rugbylist"<rugbylist@rugbylist.it><br />Ogg: Re: R: Re: R: Re: I: I: I: [RUGBYLIST] Commenti degli allenatori sulla celtic<br /><br /><!--
<title></title>
-->Gianni, hai mandato per sbaglio il messaggio in rugbylist ...<br /><br />Sì sono parente dell'Oliva di Torino ...<br />Ho seguito il Rovigo nel 77 o 78 a Torino, quando l'Ambrosetti giocava al Velodromo, credo ... Beh è stato bello vedere quella partita insieme a ... 20 persone ... ? <br />Clima freddo e umido, le voci dei giocatori che rimbombavano sugli spalti vuoti ... Enzo Oliva era dirigente di quell'Ambrosetti e inseguiva un sogno che purtroppo non si è realizzato ...<br /><br />Tu se non ricordo male hai giocato con l'Amatori Milano negli anni '90, forse non ricorderai quello che hanno fatto i Dogi negli anni '70 ...<br />Hai mai assistito ad una partita dei Dogi ? Hai mai sentito quello spirito forte concretizzarsi in campo e portare a risultati memorabili ?<br />Non credo ... altrimenti non diresti quello che dici ...<br /><br />La mia memoria non è affatto labile - ricordo benissimo quello che è successo con Innocenti ... - però ho la presunzione di conoscere i veneti meglio - permettimi non è polemica ... - di quanto li conosci tu ...<br />Tu dei veneti dai il tipico giudizio di chi veneto non è, e non può capire ... Hai quella forma di scetticismo tipico di chi non ha mai vissuto un rugby ricco, di umori così come di passione, in tempi di dilettantismo "vero" e non di professionismo mascherato come quello dell'Amatori Milano ...<br /><br />Può darsi che le cose siano cambiate nel corso degli anni - in fondo io ragiono da "emigrante" ...<br />E che l'interesse imprenditoriale del Benetton prevalga sul provincialismo di Rovigo o sull'inerzia di Padova ...<br />Però non si può contestare quello che il Veneto può produrre in termini rugbystici... <br /><br />Quando si dice che il Veneto è un "piccolo galles" italiano non si va lontano dalla verità, e si rende l'idea della distanza che separa il Veneto rugbystico dal resto d'Italia ...<br /><br />Senza polemica ...<br /><br />Luca Oliva<br /><br /><a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:solorugby@libero.it">solorugby@libero.it</a> ha scritto:
<blockquote cite="mid:25848261.2263941232649188909.JavaMail.defaultUser@defaultHost">
<pre>Notizie di rugby: <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.rugbyrugby.it">http://www.rugbyrugby.it</a>
</pre>
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<hr size="4" />
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<p>Ciao Ruggero,</p>
<p> non ho continuato a rispondere a Luca Oliva (sicuramente parente dell'Oliva di Torino) e creare polemiche. Mi parla di coesione dei veneti, ma a conti fatti, a parte i Dogi, sono sempre stati tutti contro tutti. Per non favorire Innocenti hanno votato, per la maggior parte, Dondi mi, pare tre legislature fa. Le emiliane/lombarde pare abbiano trovato un accordo per fare una selezione. Le romane pure e le venete, che se volessero potrebbero da sole fare due selezioni molto competitive ancora non si sono espresse, a parte il Benetton che vuole partecipare da sola.</p>
<p>Ciao Ruggero a presto</p>
<p>P.S. Sarò a Roma il 14 marzo per Italia Galles, poichè l'ultima volta che ci siamo visti è stato in occasione del 6N spero di rivederti.</p>
<blockquote>----Messaggio originale----<br />Da: <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:ruggerorizzi@gmail.com">ruggerorizzi@gmail.com</a><br />Data: 22/01/2009 18.53<br />A: <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:solorugby@libero.it">"solorugby@libero.it"</a><a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:solorugby@libero.it"><solorugby@libero.it></a><br />Ogg: Re: R: Re: I: I: I: [RUGBYLIST] Commenti degli allenatori sulla celtic<br /><br />..la loro memoria è indiscutibilmente labile.<br />Ma, mi chiedo, si sono dimenticati del casino che fecero quando Innocenti presentò il suo programma e la sua lista?<br />E adesso vengono a raccontarmi che......<br /><br />Ma quante ne vedrò ancora...?<br />ciao Gianni<br />Ruggeor Rizzi<br /><br />
<div class="gmail_quote">Il giorno 22 gennaio 2009 12.00, <a href="mailto:solorugby@libero.it">solorugby@libero.it</a> <span dir="ltr"><<a href="mailto:solorugby@libero.it">solorugby@libero.it</a>></span> ha scritto:<br />
<blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid #cccccc; margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">Notizie di rugby: <a href="http://www.rugbyrugby.it" target="_blank">http://www.rugbyrugby.it</a><br /><br />
<p><br />Mi sai dire allore perchè non viene mai fuori un nome comune a tutte le società per presentare un candidato alla Presidenza della FIR??????<br />Saluti G.A.</p>
<blockquote>----Messaggio originale----<br />Da: <a href="mailto:luca.oliva@katamail.com" target="_blank">luca.oliva@katamail.com</a><br />Data: 21/01/2009 21.36<br />A: <<a href="mailto:rugbylist@rugbylist.it" target="_blank">rugbylist@rugbylist.it</a>><br />Ogg: Re: I: I: I: [RUGBYLIST] Commenti degli allenatori sulla celtic<br /><br />Vedi, a differenza vostra, i veneti sanno unirsi quando è necessario ...<br />Divisi in casa ma uniti contro i nemici ...<br />E' un pò lo spirito celtico che viene fuori ...<br />I britannici sono divisi in tutto, e orgogliosi delle proprie tradizioni ...<br />Quando formano i Lions però, parlano la stessa lingua (e il riferimento non è casuale ...) ...<br /><br />Salvatore Messina ha scritto:
<blockquote>
<pre>Notizie di rugby: <a href="http://www.rugbyrugby.it" target="_blank">http://www.rugbyrugby.it</a>
</pre>
<br />
<hr size="4" />
<br />
<div style="font-size: 14pt; font-family: times new roman,new york,times,serif;">
<div>
<div>Basta solo convincere i soci delle varie squadre a non fare a cazzotti dopo 30", come avviene regolarmente in campo ad ogni derby veneto....</div>
<div>Ce lo vedo proprio Munari chiacchierare amabilmente con Presutti sulla linea tecnica da dare alla squadra....</div>
<div>Magari se SKY trasmettesse l'evento farebbe più audience di una partita di wrestling!!!!!!!!!!<br /> </div>
</div>
PEACE & LOVE & PLAY RUGBY <br /><br />
<div>Salvatore Messina
<div><br /></div>
<div style="font-size: 14pt; font-family: times new roman,new york,times,serif;"><br />
<div style="font-size: 12pt; font-family: times new roman,new york,times,serif;"><span style="font-size: x-small; font-family: Tahoma;">----- Messaggio inoltrato -----<br /><strong><span style="font-weight: bold;">Da:</span></strong> Bounty . <a href="mailto:yanagisawa11@hotmail.com" target="_blank"><yanagisawa11@hotmail.com></a><br /><strong><span style="font-weight: bold;">A:</span></strong> <a href="mailto:rugbylist@rugbylist.it" target="_blank">rugbylist@rugbylist.it</a><br /><strong><span style="font-weight: bold;">Inviato:</span></strong> Mercoledì 21 gennaio 2009, 9:28:53<br /><strong><span style="font-weight: bold;">Oggetto:</span></strong> RE: I: I: [RUGBYLIST] Commenti degli allenatori sulla celtic<br /></span><br />Notizie di rugby: <a href="http://www.rugbyrugby.it/" target="_blank">http://www.rugbyrugby.it</a><br />
<div><span style="font-size: large; font-family: Times New Roman;"><em><strong>Se fossa una cosa seria in Celtic League ci dovrebbe andare sicuramente (per tradizione, pubblico e palmares) una franchigia veneta, i DOGI. </strong></em></span></div>
<div><span style="font-size: large; font-family: Times New Roman;"><em><strong>Un superclub con soci fondatori 4 società di Super10: Rovigo, Petrarca, Treviso, Venezia.</strong></em></span><br /><br /><br /><br /></div>
<div>
<hr />
</div>
<div>Date: Tue, 20 Jan 2009 17:31:40 +0000<br />From: <a href="mailto:totorugby@yahoo.it" target="_blank">totorugby@yahoo.it</a><br />Subject: I: I: [RUGBYLIST] Commenti degli allenatori sulla celtic<br />To: <a href="mailto:rugbylist@rugbylist.it" target="_blank">rugbylist@rugbylist.it</a><br /><br /></div>
<div style="font-size: 14pt; font-family: times new roman,new york,times,serif;">
<div>La Magners League (Celtic League) ha attualmente solo 10 squadre (4 province irlandesi, 4 franchige gallesi e 2 franchige scozzesi).</div>
<div>Con 2 italiane sarebbero 12 come in inghilterra (Guinness Premiership) e con 4 italiane sarebbero 14 come nel campionato francese (T14) e sanzar (S14).<br /> </div>
PEACE & LOVE & PLAY RUGBY <br /><br />
<div>Salvatore Messina
<div><br /></div>
<div style="font-size: 14pt; font-family: times new roman,new york,times,serif;"><br />
<div style="font-size: 12pt; font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span style="font-size: x-small; font-family: Tahoma;">----- Messaggio inoltrato -----<br /><strong><span style="font-weight: bold;">Da:</span></strong> Marco <a href="mailto:marco_suomi@libero.it" target="_blank"><marco_suomi@libero.it></a><br /><strong><span style="font-weight: bold;">A:</span></strong> rugby list <a href="mailto:rugbylist@rugbylist.it" target="_blank"><rugbylist@rugbylist.it></a><br /><strong><span style="font-weight: bold;">Inviato:</span></strong> Martedì 20 gennaio 2009, 17:31:56<br /><strong><span style="font-weight: bold;">Oggetto:</span></strong> Re: I: [RUGBYLIST] Commenti degli allenatori sulla celtic<br /></span><br />Notizie di rugby: <a rel="nofollow">http://www.rugbyrugby.it</a><br />>From : <a rel="nofollow">luca.oliva@katamail.com</a><br />> la Magners Legaue ha dato disponibilità solamente per 2<br />> (due) posti.<br /><br />Ha senso secondo me. Con due squadre in piu' si passerebbe da 12 a 14 e i calendari non ne risentirebbero troppo. Con il passaggio da 12 a 16 sarebbe una gran botta...<br /><br />> Fra le condizioni aggiunte, oltre alla italianità delle 2<br />> formazioni (rimane quindi il vincolo dei 5 non eleggibili<br />> in formazione),<br /><br />Bene, direi.<br /><br />> la facile raggiungibilità logistica e il legame<br />> territoriale.<br />> Nuovo check a marzo, durante la pausa del 6 Nazioni.<br /><br />Pesante questa. A questo punto una formazione veneta mi pare inevitabile, in quale delle citta' non saprei - anche se secondo me Verona - che non ha una squadra in Super10 da che io mi ricordi ed e' servita da aeroporti internazionali - potrebbe essere una buona soluzione, cosi' Padova Treviso e Rovigo non litigano e anche la zona di Brescia ci si puo' appoggiare.<br />L'altra... vista la bilancia del Super10 avrebbe senso stabilirla nella stessa zona (Parma? Bologna forse?), ma che direbbero le squadre - e i tifosi - del centro-sud (e dell'Ovest)?<br />Per risolvere la maggior parte dei conflitti, una soluzione Milano-Roma sembra la piu' logica: scontenterebbe un po' tutti (tranne le societa' romane), ma almeno non si darebbero vantaggi a nessuno.<br />Per quanto riguarda il "legame territoriale", pero', sarebbe a quel punto necessario distribuire i giocatori delle due franchigie - almeno nominalmente - per le varie societa' "satellite" di tali franchigie. Poi i giocatori in quelle squadre giocherebbero molto raramente, o piu' probabilmente mai - ma e' quello che fanno in Scozia, Irlanda e Galles. E a questo punto servirebbe che ci fossero piu' o meno cinque societa' "satellite" per ogni franchigia (a volte 6 e 4, a causa delle promozioni e retrocessioni) in Super10. E se una delle franchigie fosse a Roma chi vi "riporterebbe"? Le due di Roma, si capisce, e Catania. E poi? Le due Parma?<br />Attenzione, questo non richiede che tali societa' paghino o si occupino dello sviluppo o della preparazione di tali giocaori, si tratterebbe solo di una proprieta' "nominale". Poi, se un giocatore di una delle societa' di Super10 sale a livelli "da franchigia" ovviamente la societa' viene remunerata abbondantemente per i suoi servizi.<br /><br />Per quanto riguarda la tanto citata "assurdita' di far giocare padovani e rovigoti insieme", beh... in Galles neath e Swansea giocano insieme (negli Ospreys), e i tifosi delle due societa' che si guardano in cagnesco quando gioca il club tifano insieme quando gioca la franchigia. E' un po' come la nazionale, la tifo anche se ci gioca uno di una squadra che e' rivale della mia in campionato, no?<br /><br />Marco Piva<br /><br />_______________________________________________<br />Gestisci la tua iscrizione<br /><a rel="nofollow">http://www.rugbylist.it/mailman/listinfo/rugbylist</a><br /></div>
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