<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<META content="MSHTML 6.00.6000.16705" name=GENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face=Arial>Credo che questo sia il vero rugby! Complimenti!
L'unica pecca rimane l'assenza del buon chianti di via della
Prada.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial>Mi dispiace ma la bonarda è un buon surrogato... ma sempre
surrogato è....</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial>Un caro saluto da Cavallo Pazzo.</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE dir=ltr
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
<DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
<DIV
style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B>
<A title=ruggerorizzi@gmail.com href="mailto:ruggerorizzi@gmail.com">ruggero
rizzi</A> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=rugbylist@rugbylist.it
href="mailto:rugbylist@rugbylist.it">rugbylist@rugbylist.it</A> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Wednesday, October 01, 2008 3:13
PM</DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> [RUGBYLIST] Re: [RUGBYLISTToni
un po' più leggeri, please Re: Digest di Rugbylist, Volume 29, Numero 1</DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV dir=ltr>:-)<BR>....metto subito le mani avanti per evitare, a proposito
di quanto si discute ultimanente in list, in fatto di copiaincolla
copyright, ritenute d'acconto et similia.....<BR>Quanto vi riporto è
farina del mio sacco e, per chi ne volesse farne utilizzo, lo faccia
tranquillamente e gratuitamente.<BR> chiaro dunque?
ok.<BR>;-) ;-) ;-)
<BR>---------------------------------------<BR>Ieri, una ventina di "matti",
opportunamente plagiati dal sottoscritto , hanno provato a fare una partita di
rugby presso il locale centro sportivo comunale.<BR>La <U>Prima</U> partita
con un pallone ovale in Bassa Valle Scrivia (.. e.gli storiografi ne prendano
accuratamente nota).<BR>Niente mischia, niente tuch, niente porte e
niente calci.<BR>Bianchi contro verdi.<BR>Hanno vinti i primi per SETTE mete a
QUATTRO.<BR>Due tempi da 20 minuti. <BR>Senza arbitro (lo facevano in accordo
i due capitani e, tranne qualche scaramuccetta, è andata benino) Unica pecca,
uno pseudo terzo tempo dove facevano (bella?) mostra, snack energetici, acqua
minerale rigorosamente non gassata, chips.<BR>Per fortuna Francesco, il
custode dell'impianto che ha casa e orto di fianco al campo, è andato di corsa
a prendere un due salami ed un paio di bottiglie di Bonarda: quella che
produce lui medesimo.<BR>Tutto quindi nella norma.<BR>:-D<BR>Saluti sereni
dalla bassa Valle Scrivia<BR>Ruggero Rizzi<BR><BR><BR>
<DIV class=gmail_quote><BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR>bre 2008 9.17,
Christian Marchetti <SPAN dir=ltr><<A
href="mailto:cmarchetti77@gmail.com">cmarchetti77@gmail.com</A>></SPAN> ha
scritto:<BR>
<BLOCKQUOTE class=gmail_quote
style="PADDING-LEFT: 1ex; MARGIN: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid">
<DIV dir=ltr><SPAN style="BORDER-COLLAPSE: collapse"><SPAN
style="BORDER-COLLAPSE: collapse">In risposta a quanto scritto dal signor
Maurizio. E' possibile avere anche il suo cognome? Sarò lietissimo di
controllare la veridicità di quanto da lei riportato ed eventualmente
scusarmi se, per errore, la sua firma sia stata cancellata.</SPAN>
<DIV><SPAN style="BORDER-COLLAPSE: collapse">Ora, per quanto riguarda i
risultati. Essi non vengono riportati sul sito dell'AIR per grazia di Dio (o
Chi per Lui). Ci sono persone che se ne occupano. Se tu copi il tutto e lo
incolli altrove ti stai appropriando di un lavoro non tuo. Penso che sia
abbastanza banale. Infine cito: "Angelo ha solo riportato dei risultati,
magari anche copiati dal sito air ma ha fatto un favore a qualcuno della
list riportando dei dati". Sì, faccia anche i favori Angelo, ma citi
quantomeno la fonte. Se così non fosse, io e i miei colleghi saremmo
lietissimi di girare una ritenuta d'acconto per ricevere quanto ci spetta
(parlo di euro, non "favori"). </SPAN></DIV>
<DIV><SPAN style="BORDER-COLLAPSE: collapse"><BR></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN style="BORDER-COLLAPSE: collapse">Buona giornata</SPAN></DIV>
<DIV><SPAN style="BORDER-COLLAPSE: collapse"><BR></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN style="BORDER-COLLAPSE: collapse">Christian
Marchetti</SPAN></DIV>
<DIV><SPAN style="BORDER-COLLAPSE: collapse">Associazione Italiana
Rugbisti</SPAN></DIV>
<DIV><BR></DIV></SPAN><BR>
<DIV class=gmail_quote>Il giorno 1 ottobre 2008 9.07, <SPAN dir=ltr><<A
href="mailto:rugbylist-request@rugbylist.it"
target=_blank>rugbylist-request@rugbylist.it</A>></SPAN> ha scritto:<BR>
<BLOCKQUOTE class=gmail_quote
style="PADDING-LEFT: 1ex; MARGIN: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid">Invia
le richieste di iscrizione alla lista Rugbylist all'indirizzo<BR>
<A href="mailto:rugbylist@rugbylist.it"
target=_blank>rugbylist@rugbylist.it</A><BR><BR>Per iscriverti o
cancellarti attraverso il web, visita<BR> <A
href="http://www.rugbylist.it/mailman/listinfo/rugbylist"
target=_blank>http://www.rugbylist.it/mailman/listinfo/rugbylist</A><BR>oppure,
via email, manda un messaggio con oggetto `help' all'indirizzo<BR>
<A href="mailto:rugbylist-request@rugbylist.it"
target=_blank>rugbylist-request@rugbylist.it</A><BR><BR>Puoi contattare la
persona che gestisce la lista all'indirizzo<BR>
<A href="mailto:rugbylist-owner@rugbylist.it"
target=_blank>rugbylist-owner@rugbylist.it</A><BR><BR>Se rispondi a questo
messaggio, per favore edita la linea dell'oggetto<BR>in modo che sia più
utile di un semplice "Re: Contenuti del digest<BR>della lista
Rugbylist..."<BR><BR><BR>Argomenti del Giorno:<BR><BR> 1. Re:
Fratelli Costantini (Piero Filotico)<BR> 2. Paolo Familiari / Un
urlo oltre la meta (paolo ferraglio)<BR> 3. Re: Fratelli Costantini
(Valerio
Vecchiarelli)<BR><BR><BR>----------------------------------------------------------------------<BR><BR>Message:
1<BR>Date: Tue, 30 Sep 2008 23:31:09 +0200<BR>From: "Piero Filotico"
<<A href="mailto:pierofilotico@alice.it"
target=_blank>pierofilotico@alice.it</A>><BR>Subject: Re: [RUGBYLIST]
Fratelli Costantini<BR>To: <<A href="mailto:rugbylist@rugbylist.it"
target=_blank>rugbylist@rugbylist.it</A>><BR>Message-ID:
<003501c92343$db09bfc0$0201000a@PC250721576522><BR>Content-Type:
text/plain; charset="iso-8859-1"<BR><BR>Mi dispiace sinceramente aver
provocato questo disagio. Stimo e conosco (purtroppo non personalmente) da
troppo tempo Vecchiarelli - come giornalista e come uomo di rugby - per
dubitare di una sola delle sue parole e della sua buona fede. Lo ringrazio
quindi per la chiarezza, il coraggio e l'onestà
intellettuale.<BR>Peraltro, al di là delle conclusioni che ognuno di noi
può trarre da questa vicenda, a me sembra che l'episodio faccia tornare a
galla molte di quelle domande che così spesso ci siamo rivolti in questa
list: quanti giovani di talento sottoutilizzati ci sono nelle nostre
società ? Quante volte a questi giovani vengono preferiti stranieri di
livello inferiore ? E perchè ? E via di questo passo.<BR>Aggiungo, per
parte mia, una domanda finale: ma se sono così bravi (e tutto lascia
pensare che lo siano effettivamente) e l'attuale società non li fa
giocare, possibile che non ce ne sia un'altra disponibile, anche non del
super 10 ?<BR>Piero<BR> ----- Original Message -----<BR> From:
Valerio Vecchiarelli<BR> To: Piero Filotico ; <A
href="mailto:rugbylist@rugbylist.it"
target=_blank>rugbylist@rugbylist.it</A><BR> Sent: Tuesday, September
30, 2008 10:41 PM<BR> Subject: Re: [RUGBYLIST] Fratelli
Costantini<BR><BR><BR> Scusate, rispondo controvoglia all'invito di
Piero e faccio solo una precisazione: non è vero che non ci sono state
reazioni a quel mio articolo, alcune anche veementi e tutte tese a mettere
in dubbio la mia buona fede. Io posso solo assicurare che avevo solo
l'intenzione di parlare di una storia di rugby e, magari, dare una mano a
due ragazzi che avevano una pazza voglia di provare a fare un salto di
qualità.<BR> Ho parlato con loro (a Calvisano sono convinti che mi
sono inventato tutto di sana pianta, per puri fini giornalistici) e chi
vuole credermi mi creda, altrimenti non so quale altro scopo potessi avere
a inventarmi nomi, situazioni, dichiarazioni. E' vero, forse mi sono
fidato della loro spensierata buona fede e dovevo pensarci mille volte
prima di scrivere quella dichiarazione. Perchè nella chiacchierata in cui
mi parlavano della loro esperienza in serie B e in tutte, dico tutte, la
nazionali giovanili (uno ha segnato un mare di mete, l'altro un mare di
punti e insieme hanno portato la squadra alla promozione) mi è venuto
spontaneo di chiedere come mai non avessero almeno una chance per
allenarsi o provare a giocare con il gruppo di Super 10. La risposta,
testuale, e ripeto in enorme buona fede e senza alcuna malizia o rancore
anzi seguita da una bella risata, è stata: "Boh, forse in passato il
nostro allenatore ha avuto problemi con qualche zingaro...". Fine del mio
lavoro, perché poi del fatto che parlassero bene dei compagni di squadra
che considerano una loro seconda famiglia, del loro attaccamento al rugby,
della loro estrema religiosità, del fatto che sono i primi ad arrivare o
gli ultimi ad andarsene dagli allenamenti, non è fregato nulla a nessuno
anche se mi sembra (a questo punto mi metto in dubbio da solo) di averlo
scritto o sottolineato più di qualsiasi altra cosa.<BR> Ho passato
questo mese a dare spiegazioni a gente imbestialita con me, a rispondere
agli insulti di chi mi ha accusato di non aver mai frequentato l'ambiente
del rugby e di averlo usato solo per scopi a me incomprensibili, a
promesse di querele, di richieste di pubbliche smentite (mai arrivate, né
da me. né dal giornale per il quale scrivo, perché non c'era nulla da
smentire). Pensavo che la storia fosse chiusa qui e invece adesso saltano
fuori questi due giornali che la riportano a galla. Non so se loro hanno
sentito davvero i fratelli Costantini o se hanno rimescolato, forzando
solo la parte incriminata, ciò che era apparso sul quotidiano. Non sono
problemi miei. So solo che da questa storia ne esco con una grande
certezza: siamo davvero un paese razzista se una storia di sport e di due
ragazzi come tanti altri che cercano di giocare ad alto livello e, magari,
con grande semplicità e altrettanta incoscienza cercano di far girare
dalla loro parte una vicenda personale che a molti altri dà solo problemi,
susciti un tale vespaio (televisioni, agenzie di stampa, rotocalchi, quel
giorno tutti volevano affondare la lama nella ferita). A giochi fatti, vi
dico che a saperlo non avrei mai scritto quell'articolo. Non per le
reazioni che ha suscitato, ma perché sono sicuro che a pagare adesso siano
solo loro due. Non so se giocheranno ancora nel Calvisano, di sicuro so
che hanno giurato (???) alla Santa Inquisiazione di non aver mai parlato
con me. A voi le dovute
conclusioni.<BR> Ciao<BR> valerio<BR> ----- Original
Message -----<BR> From: Piero Filotico<BR> To: <A
href="mailto:rugbylist@rugbylist.it"
target=_blank>rugbylist@rugbylist.it</A><BR> Sent: Tuesday,
September 30, 2008 2:29 PM<BR> Subject: Re: [RUGBYLIST]
Fratelli Costantini<BR><BR><BR> Grazie per le informazioni che
ho trovato sul blog.<BR> Ho notato che l'articolo del
Corsera è firmato da Valerio Vecchiarelli,<BR> che frequenta
la list.<BR> Forse potrebbe lui darci qualche elemento in più
per farci un'idea<BR> migliore della questione.<BR>
Piero<BR> ----- Original Message -----<BR>
From: tempodirugby<BR> To: <A
href="mailto:rugbylist@rugbylist.it"
target=_blank>rugbylist@rugbylist.it</A><BR> Sent:
Tuesday, September 30, 2008 1:56 PM<BR> Subject: Re:
[RUGBYLIST] Fratelli Costantini<BR><BR><BR> Scusa, la
questione è abbastanza vecchia. Tutto nasce da un'intervista del "Corriere
della Sera" del 29 agosto. Quello che mi stupisce è la totale assenza di
reazioni del Calvisano. Credo che le accuse siano gravi ed avrebbero
meritato un dibattito e una presa di posizione del club.<BR>
Cmq l'argomento, con il link dell'articolo integrale del "Corriere",
fu trattato da me qui:<BR><BR> <A
href="http://tempodirugby.ilcannocchiale.it/?id_blogdoc=2007564"
target=_blank>http://tempodirugby.ilcannocchiale.it/?id_blogdoc=2007564</A><BR><BR><BR><BR><BR> __________
Informazione NOD32 3483 (20080930) __________<BR><BR> Questo
messaggio è stato controllato dal Sistema Antivirus NOD32<BR> <A
href="http://www.nod32.it"
target=_blank>http://www.nod32.it</A><BR>-------------- parte successiva
--------------<BR>Un allegato HTML è stato rimosso...<BR>URL: <A
href="http://www.rugbylist.it/pipermail/rugbylist/attachments/20080930/3ae79ed7/attachment-0001.html"
target=_blank>http://www.rugbylist.it/pipermail/rugbylist/attachments/20080930/3ae79ed7/attachment-0001.html</A><BR><BR>------------------------------<BR><BR>Message:
2<BR>Date: Tue, 30 Sep 2008 23:47:13 -0700 (PDT)<BR>From: paolo ferraglio
<<A href="mailto:paolferr@yahoo.com"
target=_blank>paolferr@yahoo.com</A>><BR>Subject: [RUGBYLIST] Paolo
Familiari / Un urlo oltre la meta<BR>To: rugbylist <<A
href="mailto:rugbylist@rugbylist.it"
target=_blank>rugbylist@rugbylist.it</A>><BR>Message-ID: <<A
href="mailto:297324.40008.qm@web54202.mail.re2.yahoo.com"
target=_blank>297324.40008.qm@web54202.mail.re2.yahoo.com</A>><BR>Content-Type:
text/plain; charset=iso-8859-1<BR><BR>Ciao a tutti,<BR><BR>vorrei venire
in possesso di altre copie del libro in oggetto ma tutte le librerie da me
interpellate mi hanno confermato che il libro non viene più stampato.
Qualcuno mi sa suggerire dove poterlo acquistare
?<BR><BR>grazie<BR>paolo<BR><BR><BR><BR> Scopri il blog
di Yahoo! Mail:<BR>Trucchi, novità e la tua opinione.<BR><A
href="http://www.ymailblogit.com/blog"
target=_blank>http://www.ymailblogit.com/blog</A><BR><BR><BR>------------------------------<BR><BR>Message:
3<BR>Date: Tue, 30 Sep 2008 22:41:16 +0200<BR>From: "Valerio Vecchiarelli"
<<A href="mailto:v.vecchiarelli@libero.it"
target=_blank>v.vecchiarelli@libero.it</A>><BR>Subject: Re: [RUGBYLIST]
Fratelli Costantini<BR>To: "Piero Filotico" <<A
href="mailto:pierofilotico@alice.it"
target=_blank>pierofilotico@alice.it</A>>,<BR>
<<A href="mailto:rugbylist@rugbylist.it"
target=_blank>rugbylist@rugbylist.it</A>><BR>Message-ID:
<004b01c9233c$e5302f40$5ec81e97@PORTAT2><BR>Content-Type:
text/plain; charset="iso-8859-1"<BR><BR>Scusate, rispondo controvoglia
all'invito di Piero e faccio solo una precisazione: non è vero che non ci
sono state reazioni a quel mio articolo, alcune anche veementi e tutte
tese a mettere in dubbio la mia buona fede. Io posso solo assicurare che
avevo solo l'intenzione di parlare di una storia di rugby e, magari, dare
una mano a due ragazzi che avevano una pazza voglia di provare a fare un
salto di qualità.<BR>Ho parlato con loro (a Calvisano sono convinti che mi
sono inventato tutto di sana pianta, per puri fini giornalistici) e chi
vuole credermi mi creda, altrimenti non so quale altro scopo potessi avere
a inventarmi nomi, situazioni, dichiarazioni. E' vero, forse mi sono
fidato della loro spensierata buona fede e dovevo pensarci mille volte
prima di scrivere quella dichiarazione. Perchè nella chiacchierata in cui
mi parlavano della loro esperienza in serie B e in tutte, dico tutte, la
nazionali giovanili (uno ha segnato un mare di mete, l'altro un mare di
punti e insieme hanno portato la squadra alla promozione) mi è venuto
spontaneo di chiedere come mai non avessero almeno una chance per
allenarsi o provare a giocare con il gruppo di Super 10. La risposta,
testuale, e ripeto in enorme buona fede e senza alcuna malizia o rancore
anzi seguita da una bella risata, è stata: "Boh, forse in passato il
nostro allenatore ha avuto problemi con qualche zingaro...". Fine del mio
lavoro, perché poi del fatto che parlassero bene dei compagni di squadra
che considerano una loro seconda famiglia, del loro attaccamento al rugby,
della loro estrema religiosità, del fatto che sono i primi ad arrivare o
gli ultimi ad andarsene dagli allenamenti, non è fregato nulla a nessuno
anche se mi sembra (a questo punto mi metto in dubbio da solo) di averlo
scritto o sottolineato più di qualsiasi altra cosa.<BR>Ho passato questo
mese a dare spiegazioni a gente imbestialita con me, a rispondere agli
insulti di chi mi ha accusato di non aver mai frequentato l'ambiente del
rugby e di averlo usato solo per scopi a me incomprensibili, a promesse di
querele, di richieste di pubbliche smentite (mai arrivate, né da me. né
dal giornale per il quale scrivo, perché non c'era nulla da smentire).
Pensavo che la storia fosse chiusa qui e invece adesso saltano fuori
questi due giornali che la riportano a galla. Non so se loro hanno sentito
davvero i fratelli Costantini o se hanno rimescolato, forzando solo la
parte incriminata, ciò che era apparso sul quotidiano. Non sono problemi
miei. So solo che da questa storia ne esco con una grande certezza: siamo
davvero un paese razzista se una storia di sport e di due ragazzi come
tanti altri che cercano di giocare ad alto livello e, magari, con grande
semplicità e altrettanta incoscienza cercano di far girare dalla loro
parte una vicenda personale che a molti altri dà solo problemi, susciti un
tale vespaio (televisioni, agenzie di stampa, rotocalchi, quel giorno
tutti volevano affondare la lama nella ferita). A giochi fatti, vi dico
che a saperlo non avrei mai scritto quell'articolo. Non per le reazioni
che ha suscitato, ma perché sono sicuro che a pagare adesso siano solo
loro due. Non so se giocheranno ancora nel Calvisano, di sicuro so che
hanno giurato (???) alla Santa Inquisiazione di non aver mai parlato con
me. A voi le dovute conclusioni.<BR>Ciao<BR>valerio<BR> -----
Original Message -----<BR> From: Piero Filotico<BR> To: <A
href="mailto:rugbylist@rugbylist.it"
target=_blank>rugbylist@rugbylist.it</A><BR> Sent: Tuesday, September
30, 2008 2:29 PM<BR> Subject: Re: [RUGBYLIST] Fratelli
Costantini<BR><BR><BR> Grazie per le informazioni che ho trovato
sul blog.<BR> Ho notato che l'articolo del Corsera è firmato da
Valerio Vecchiarelli,<BR> che frequenta la list.<BR> Forse
potrebbe lui darci qualche elemento in più per farci
un'idea<BR> migliore della questione.<BR> Piero<BR>
----- Original Message -----<BR> From:
tempodirugby<BR> To: <A href="mailto:rugbylist@rugbylist.it"
target=_blank>rugbylist@rugbylist.it</A><BR> Sent: Tuesday,
September 30, 2008 1:56 PM<BR> Subject: Re: [RUGBYLIST]
Fratelli Costantini<BR><BR><BR> Scusa, la questione è
abbastanza vecchia. Tutto nasce da un'intervista del "Corriere della Sera"
del 29 agosto. Quello che mi stupisce è la totale assenza di reazioni del
Calvisano. Credo che le accuse siano gravi ed avrebbero meritato un
dibattito e una presa di posizione del club.<BR> Cmq
l'argomento, con il link dell'articolo integrale del "Corriere", fu
trattato da me qui:<BR><BR> <A
href="http://tempodirugby.ilcannocchiale.it/?id_blogdoc=2007564"
target=_blank>http://tempodirugby.ilcannocchiale.it/?id_blogdoc=2007564</A><BR><BR>--------------
parte successiva --------------<BR>Un allegato HTML è stato
rimosso...<BR>URL: <A
href="http://www.rugbylist.it/pipermail/rugbylist/attachments/20080930/7af5daee/attachment.html"
target=_blank>http://www.rugbylist.it/pipermail/rugbylist/attachments/20080930/7af5daee/attachment.html</A><BR><BR>------------------------------<BR><BR>_______________________________________________<BR>Rugbylist
mailing list<BR><A href="mailto:Rugbylist@rugbylist.it"
target=_blank>Rugbylist@rugbylist.it</A><BR><A
href="http://www.rugbylist.it/mailman/listinfo/rugbylist"
target=_blank>http://www.rugbylist.it/mailman/listinfo/rugbylist</A><BR><BR><BR>Fine
di Digest di Rugbylist, Volume 29, Numero
1<BR>************************************************<BR></BLOCKQUOTE></DIV><BR></DIV></BLOCKQUOTE></DIV><BR></DIV></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>