<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
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}
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<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Il budget di una societa' sportiva e' argomento che
non puo' essere affrontato sparando un numero che rappresenta la 'cifra
d'affari' della societa'. Alcuni dei numeri indicati per le squadre francesi di
rugby sono, ritengo, totalmente sovrastimati, poiche' includono nella cifra
d'affari complessiva del club dei proventi derivanti da attivita' parallele o
figurative non collegate alla gestione sportiva. Ritengo che attualmente
grossomodo il budget di una societa' francese di prima divisione sia mediamente
il doppio di una nostra societa' di super 10, il che suona perfettamente
normale se si considera che:</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>- il costo della vita e gli stipendi in Francia
sono mediamente quasi doppi rispetto ai nostri (uno stagista laureato al primo
impiego oltralpe guadagna 2000 euro)</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>- il supporto del pubblico e' incomparabilmente
superiore alle nostre squadre e ai nostri stadi, a Toulon o Toulouse si puo'
dire che la popolazione di supporters e' azionista dei clubs</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>- il rapporto con i giocatori e gli sponsors e'
piu' equilibrato che non da noi, cio' consente di fare contratti a medio-lungo
termine e di stabilizzare i costi ed i ricavi in modo prevedibile (alcuni clubs
francesi non hanno ricavi potenzialmente maggiori ai nostri, ma piu'
stabili)</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>- esistono attivita' imprenditoriali collegate ai
ricavi dei clubs</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>- esiste un controllo gestione all'interno di molte
societa' che consente di separare correttamente costi fissi e variabili, e di
distribuire le spese di ammortamento in modo piu' professionale e distribuito
nel tempo che non da noi.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>La gestione dei nostri clubs deve migliorare, non
c'e' dubbio. Facciamo largo ai nostri giovani con opportuni incentivi federali
per la formazione e gli impianti, distribuiti non a pioggia, ma onorando il
merito delle varie societa'.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial
size=2>Giovanni </FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
<DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
<DIV
style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B>
<A title=totorugby@yahoo.it href="mailto:totorugby@yahoo.it">Salvatore
Messina</A> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=rugbylist@rugbylist.it
href="mailto:rugbylist@rugbylist.it">rugbylist@rugbylist.it</A> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Thursday, June 19, 2008 10:48
AM</DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> I: [RUGBYLIST] Budget a
confronto (Italia/Francia)</DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV
style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: times new roman, new york, times, serif">
<DIV></DIV>
<DIV>Quale polemica?</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Sono solo considerazioni personali. Prendile per tali e basta.</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV>In ognicaso le tue parole:</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV><EM><FONT face=Garamond size=4>ma con tutti quei soldi non è forse da
giudicare deludente il livello medio del campionato francese? Per quello che
si vede in tv su Eurosport, il gioco è sì decisamente superiore a quello
italiano, ma non così tanto da giustificare i 10-15 o 21 milioni di
euro...(4-5 volte il budget della nostra squadra più ricca)! Insomma, come
dice il proverbio... i soldi non sono tutto, però
aiutano...!</FONT><BR></EM> </DIV>
<P>esprimono un giudizio di merito. Che è totalmente sindacabile e soggetto ad
eventuali critiche.</P>
<P> </P>
<P>PEACE & LOVE & PLAY RUGBY</P>
<DIV></DIV><BR><BR>
<DIV>Salvatore Messina
<DIV
style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: times new roman, new york, times, serif"><BR><BR>
<DIV
style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: times new roman, new york, times, serif">-----
Messaggio inoltrato -----<BR>Da: "Angelo Volpe @fast"
<volpe_angelo@fastwebnet.it><BR>A: rugbylist@rugbylist.it<BR>Inviato:
Giovedì 19 giugno 2008, 8:54:47<BR>Oggetto: Re: [RUGBYLIST] Budget a confronto
(Italia/Francia)<BR><BR>
<STYLE type=text/css>DIV {
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</STYLE>
<DIV><FONT face=Garamond size=4>Francamente non capisco il senso della tua
risposta alquanto polemica (cito a caso: riflettere prima di esprimersi...
fuori dal veneto non sanno giocare... Marx... la Nigeria...) perchè non mi
sembra collegata all'oggetto della discussione che, ti ricordo, è
semplicemente una riflessione su una serie di cifre realtive
al budget di spesa delle squadre italiane e francesi. Forse ha ragione
MAC: meglio riderci sopra. </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Garamond size=4></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Garamond size=4>Ribadisco il concetto: non capisco perchè si
debba sempre buttare tutto in polemica. </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Garamond size=4></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Garamond size=4>angelo</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
<DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
<DIV style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial"><B>From:</B> <A
title=totorugby@yahoo.it href="mailto:totorugby@yahoo.it" target=_blank
rel=nofollow ymailto="mailto:totorugby@yahoo.it">Salvatore Messina</A>
</DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=rugbylist@rugbylist.it
href="mailto:rugbylist@rugbylist.it" target=_blank rel=nofollow
ymailto="mailto:rugbylist@rugbylist.it">rugbylist@rugbylist.it</A> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Wednesday, June 18, 2008 4:02
PM</DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> I: [RUGBYLIST] Budget a
confronto (Italia/Francia)</DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV
style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: times new roman, new york, times, serif">
<DIV></DIV>
<DIV>Questi dati possono solo essere interpretati solo per capire quanti
soldi hanno a disposizione le società italiane e quanto possono essere
competitive in campo internazionale.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Per quanto riguarda il campionato francese è logico che le società
spendano di più in quanto <U>i giocatori guadagnano di più</U> (oui Monsieur
Lapalisse....).</DIV>
<DIV>Se guardiamo gli stipendi del S14 SANZAR noreremo che i budgets sono
più bassi di quelli francesi e più vicini ai nostri. Infatti i
giocatori di valore SCAPPANO in Francia e Inghilterra! Ugualmente
ai nostri....</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Se io vado in Nigeria lo stipendio medio di un operaio
è immensamente più basso di quello italiano. Eppure i nigeriani campano
lo stesso. Probabilmente non tanto bene come gli operai italiani che
oltretutto non stanno bene come quelli tedeschi. Non posso quindi dire che
una fabbrica nigeriana (ammesso che esista) fa lo stesso fatturato di una
italiana spendendo un decimo in stipendi ai lavoratori. Un operaio
lavora sempre 8 ore (?) sia che guadagni 1500 euro che 60 al mese perchè se
vuole portarli a casa deve darsi da fare, altrimenti viene licenziato.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Il trucco è: prendere dei morti di fame e tirargli il collo per farli
rendere meglio. Secondo me si potrebbe reintrodurre lo schiavismo
almeno nel rugby: "Un paio di frustate al giorno e vedrai come ti vinco il
campionato!"</DIV>
<DIV>Al massimo lo possiamo chiamare spirito di sacrificio o attaccamento
alla società....</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>In ogni caso il buon Karl penso che abbia già trattato in un suo
libretto la questione. <IMG src=""></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Quando si danno certi giudizi assoluti bisognerebbe prima riflettere
sui dati a disposizione (e magari far ballare la penna in mano per un paio
di minuti) prima di esprimerli.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Chiudo dicendo che se vogliamo entrare nel salotto buono europeo, non
solo con la nazionale, dovremmo parificare gli ingaggi a quelli medio-alti
europei (affinchè i giocatori italiani non vadano all'estero e gli stranieri
validi possano pensare di venire in Italia), reperendo budgets almeno doppi
di quelli attuali. Ma non basterebbe perchè servono anche strutture
societarie professionali con figure dirigenziali che solo ora cominciano a
fare il loro ingresso in Italia. </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Nessuno però ci obbliga. Potremmo anche eliminare il professionismo,
chiudendo le frontiere in piena autarchia e ridurre il campionato a 3
squadre con Padova, Rovigo e Treviso a scannarsi come ai bei vecchi tempi
andati per la gloria dello scudetto e l'onore della maglia.... Tanto fuori
dal Veneto mica sanno giocare a rugby!</DIV>
<DIV><BR> </DIV>PEACE & LOVE & PLAY RUGBY
<DIV></DIV><BR><BR>
<DIV>Salvatore Messina
<DIV
style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: times new roman, new york, times, serif"><BR><BR>
<DIV
style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: times new roman, new york, times, serif">-----
Messaggio inoltrato -----<BR>Da: "Angelo Volpe @fast"
<volpe_angelo@fastwebnet.it><BR>A: "list@"
<rugbylist@rugbylist.it><BR>Inviato: Mercoledì 18 giugno 2008,
14:56:39<BR>Oggetto: Re: [RUGBYLIST] Budget a confronto
(Italia/Francia)<BR><BR>
<STYLE></STYLE>
<DIV><FONT face=Garamond size=4>Mi aspettavo qualche commento su questi
dati. Sia orizzontalmente che verticalmente. Mi spiego; per me è una
sorpresa leggere di un budget della Capitolina quasi uguale a quello del
Parma o quello del Venezia che è quasi la metà di quello del Gran...I
risultati ottenuti in campionato non rispecchiano queste differenze
economiche. Evidentemente entrano in gioco variabili non economiche bensi'
di carattere tecnico, organizzativo o motivazionale che alla fine fanno la
differenza, ossia punti in classifica. Esempio lampante il Rovigo che con
"solo" 1,8 mln ha fatto meglio di club ben più ricchi... e non di poco.
Altrettanto positivamente si deve giudicare il campionato del Petrarca
(giunto ai play off) con un budget che invece è quart'ultimo per consistenza
danarosa.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Garamond size=4>Invece leggendo in orizzontale la tabella la
cosa che prima balza agli occhi è che la più ricca delle italiane (Viadana)
se la gioca alla pari con la più povera delle francesi (Auch).
Impressionante.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Garamond size=4>Altro interrogativo: ma con tutti quei soldi
non è forse da giudicare deludente il livello medio del campionato francese?
Per quello che si vede in tv su Eurosport, il gioco è sì decisamente
superiore a quello italiano, ma non così tanto da giustificare i 10-15 o 21
milioni di euro...(4-5 volte il budget della nostra squadra più ricca)!
Insomma, come dice il proverbio... i soldi non sono tutto, però
aiutano...!</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Garamond size=4></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Garamond size=4>angelo</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE dir=ltr
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
<DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
<DIV style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial"><B>From:</B> <A
title=volpe_angelo@fastwebnet.it href="mailto:volpe_angelo@fastwebnet.it"
target=_blank rel=nofollow
ymailto="mailto:volpe_angelo@fastwebnet.it">Angelo Volpe @fast</A> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=rugbylist@rugbylist.it
href="mailto:rugbylist@rugbylist.it" target=_blank rel=nofollow
ymailto="mailto:rugbylist@rugbylist.it">list@</A> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Wednesday, June 18, 2008 9:08
AM</DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> [RUGBYLIST] Budget a
confronto (Italia/Francia)</DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV><FONT face=Garamond color=#0000ff size=4><STRONG><EM>Da air.it
riprendo questo articolo che pone a confronto i budget economici delle
squadre italiane del Super 10 con quelle francesi del Top
14.</EM></STRONG></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Garamond color=#0000ff size=4><STRONG><EM>[non viene
specificato da quali fonti siano stati desunti tali budget, ma li
prendiamo per buoni sulla fiducia]</EM></STRONG></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Garamond color=#0000ff
size=4><STRONG><EM></EM></STRONG></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Garamond color=#0000ff size=4><STRONG><EM>angelo
<HR>
</EM></STRONG></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Garamond size=4></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Garamond size=4><FONT face="Times New Roman" size=3>I
BUDGET DI SPESA DEL SUPER 10 E DELLE FORMAZIONI FRANCESI</FONT>
<P class=blue>In periodo di mercato e di preparativi per l'avvio della S.S
2008/2009, presentiamo un confronto tra i budget di previsione 2007/2008
delle maggiori formazioni italiane e francesi. La squadra che spende di
più in Super 10 è il Viadana con una stima di 4,3 milioni di euro a fronte
dello Stade Toulousain che, all'inizio della s.s. che si avvia alla
conclusione, aveva preventivato una spesa di 21 milioni di euro. Nella
stagione sportiva precedente, circa il 40% delle uscite delle formazioni
francesi è stato imputabile agli stipendi di giocatori e allenatori.<BR>Di
seguito il confronto tra i budget di spesa delle squadre del Super 10 e di
quello delle formazioni francesi. </P><BR><BR>
<TABLE width="100%">
<TBODY>
<TR>
<TD>
<P class=titolo></P>
<P class=blue></P><FONT face=Arial size=2></FONT><FONT face=Arial
size=2></FONT>
<TABLE height=433 width=552 align=center border=1>
<TBODY>
<TR>
<TD vAlign=top align=middle width=236 height=429>
<P class=blue align=center><EM><STRONG>Super 10, budget di
previsione 2007/2008<BR>(milioni di euro)</STRONG></EM></P>
<TABLE align=center border=1>
<TBODY>
<TR class=blue>
<TD width=159>Monte dei Paschi Viadana</TD>
<TD width=28>
<DIV align=center>4,3</DIV></TD></TR>
<TR class=blue>
<TD>Benetton Treviso</TD>
<TD>
<DIV align=center>3,9</DIV></TD></TR>
<TR class=blue>
<TD>Cammi Calvisano</TD>
<TD>
<DIV align=center>3,7</DIV></TD></TR>
<TR class=blue>
<TD>Overmach Parma</TD>
<TD>
<DIV align=center>3,3</DIV></TD></TR>
<TR class=blue>
<TD>Almaviva Capitolina</TD>
<TD>
<DIV align=center>3</DIV></TD></TR>
<TR class=blue>
<TD>Rolli Gran Parma</TD>
<TD>
<DIV align=center>2,9</DIV></TD></TR>
<TR class=blue>
<TD>Carrera Petrarca Padova</TD>
<TD>
<DIV align=center>2,3</DIV></TD></TR>
<TR class=blue>
<TD>Femi CZ Rovigo</TD>
<TD>
<DIV align=center>1,8</DIV></TD></TR>
<TR class=blue>
<TD>Amatori Catania</TD>
<TD>
<DIV align=center>1,6</DIV></TD></TR>
<TR class=blue>
<TD>Casinò di Venezia</TD>
<TD>
<DIV align=center>1,4</DIV></TD></TR></TBODY></TABLE></TD>
<TD vAlign=top width=300>
<P class=blue align=center><EM><STRONG>Formazioni francesi,
budget di previsione 2007/2008<BR>(milioni di
euro)</STRONG></EM></P>
<TABLE align=center border=1>
<TBODY>
<TR class=blue>
<TD width=159>Stade Toulousain</TD>
<TD width=28>
<DIV align=center>21</DIV></TD></TR>
<TR class=blue>
<TD>ASM - Clermont Auvergne</TD>
<TD>
<DIV align=center>14,5</DIV></TD></TR>
<TR class=blue>
<TD>Stade Francais</TD>
<TD>
<DIV align=center>13</DIV></TD></TR>
<TR class=blue>
<TD>Biarritz Olympique</TD>
<TD>
<DIV align=center>12</DIV></TD></TR>
<TR class=blue>
<TD>Usap -Perpignan</TD>
<TD>
<DIV align=center>10,7</DIV></TD></TR>
<TR class=blue>
<TD>CA Brive Correze</TD>
<TD>
<DIV align=center>10,5</DIV></TD></TR>
<TR class=blue>
<TD>CSBJ - Bourgoin</TD>
<TD>
<DIV align=center>9</DIV></TD></TR>
<TR class=blue>
<TD>Aviron Bayonais - Bayonne</TD>
<TD>
<DIV align=center>9</DIV></TD></TR>
<TR class=blue>
<TD>Castres Olympique</TD>
<TD>
<DIV align=center>8,9</DIV></TD></TR>
<TR class=blue>
<TD>Montpellier Herault</TD>
<TD>
<DIV align=center>8</DIV></TD></TR>
<TR class=blue>
<TD>MTG - Montauban</TD>
<TD>
<DIV align=center>7,6</DIV></TD></TR>
<TR class=blue>
<TD>Sca - Albi</TD>
<TD>
<DIV align=center>7</DIV></TD></TR>
<TR class=blue>
<TD>Dax</TD>
<TD>
<DIV align=center>5</DIV></TD></TR>
<TR class=blue>
<TD>Auch</TD>
<TD>
<DIV align=center>4</DIV></TD></TR>
<TR class=blue>
<TD>Toulon (Pro D2)</TD>
<TD>
<DIV align=center>15</DIV></TD></TR>
<TR class=blue>
<TD>Racing (Pro D2)</TD>
<TD>
<DIV
align=center>9,5</DIV></TD></TR></TBODY></TABLE></TD></TR></TBODY></TABLE></TD></TR></TBODY></TABLE></FONT></DIV></BLOCKQUOTE></DIV></DIV></DIV></DIV><BR>
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