<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=windows-1252">
<META content="MSHTML 6.00.6000.16544" name=GENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face=Tahoma size=2>Mi spiace contraddirti, ma l'Italia è 
all'avanguardia sulle visite medico sportive.Capita spesso di giocare con 
squadre inglesi o scozzesi dove ci sono dentro 50enni (non hanno limite d'età), 
sbevazzoni e che non hanno mai provato la pressione arteriosa.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Tahoma size=2>Da noi se uno non ha la visita medica non si può 
nemmeno allenare e(a meno che non firmi una liberatoria) e comunque non può 
sicuramente giocare ma sono certo che la stragrande maggioranza dei Club è 
severissima su questi aspetti.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Tahoma size=2>E comunque basti guardare i casi di morti 
improvvise nello sport, l'Italia è quella con la minor incidenza in Europa e 
questo è conseguenza della severità dei controlli.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Tahoma size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=jxcira@tin.it href="mailto:jxcira@tin.it">Giovanni Ciraolo</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=volpe_angelo@fastwebnet.it 
  href="mailto:volpe_angelo@fastwebnet.it">Angelo Volpe @fast</A> ; <A 
  title=enrico.pavanello@gmail.com 
  href="mailto:enrico.pavanello@gmail.com">Enrico Pavanello</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Cc:</B> <A title=rugbylist@rugbylist.it 
  href="mailto:rugbylist@rugbylist.it">rugbylist@rugbylist.it</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Tuesday, November 27, 2007 6:28 
  PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [RUGBYLIST] ARBITRI E 
  SEGNALINEE</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>Le mie considerazioni infatti si riferivano a 
  responsabilita' del sistema (non solo quello federale, anche le societa'), non 
  credo che possiamo parlare di arbitri per&nbsp;troppo tempo....</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>E' un argomento, quello della sicurezza dei 
  giocatori, che non viene mai affrontato seriamente</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>Non certo per colpa degli arbitri ovviamente, 
  nessuno ha mai detto questo!</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>Talvolta in Italia si praticano tanti sport senza 
  certificato medico aggiornato.&nbsp;Mi sembra che in Italia il tema sia 
  sottovalutato e meriterebbe una disamina</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>Tutto qui</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>Giovanni</FONT></DIV>
  <BLOCKQUOTE 
  style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
    <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
    <DIV 
    style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
    <A title=volpe_angelo@fastwebnet.it 
    href="mailto:volpe_angelo@fastwebnet.it">Angelo Volpe @fast</A> </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=jxcira@tin.it 
    href="mailto:jxcira@tin.it">Giovanni Ciraolo</A> ; <A 
    title=enrico.pavanello@gmail.com 
    href="mailto:enrico.pavanello@gmail.com">Enrico Pavanello</A> </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Cc:</B> <A title=rugbylist@rugbylist.it 
    href="mailto:rugbylist@rugbylist.it">rugbylist@rugbylist.it</A> </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Tuesday, November 27, 2007 12:07 
    AM</DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [RUGBYLIST] ARBITRI E 
    SEGNALINEE</DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT><BR></DIV>
    <DIV><FONT face="Lucida Sans Unicode" size=2>Ok catro Ciraolo, da adesso ti 
    prendiamo sul serio e&nbsp;incarichiamo gli arbitri di vigilare su tutto e 
    su tutti. Li rendiamo responsabili della sicurezza e della&nbsp;incolumità 
    fisica dei giocatori. Dopodichè&nbsp;affidiamo loro anche la 
    sorveglianza&nbsp;dei parcheggi fuori del campo da gioco e anche la vendita 
    di birre e gelati a bordo campo.</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face="Lucida Sans Unicode" size=2>Ciraolo va bene allargare la 
    discussione ma non possiamo dire di tutto e di più e pensare di dire delle 
    cose intelligenti. Ci sono compiti che spettano alla federazione e altri che 
    spettano agli arbitri. C'è una bella differenza tra chi fa le regole e chi 
    le deve applicare in campo. Mi pare che tu invece faccia un po' di 
    confusione nella separazione dei due ruoli. Tu reclami la pacatezza della 
    discussione, però fermati a riflettere se le tue pacate riflessioni non 
    facciano giustamente arrabbiare qualche arbitro che legge la list. A volte 
    servirebbe un po' di misura anche usando toni pacati, non 
credi?</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face="Lucida Sans Unicode" size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face="Lucida Sans Unicode" size=2>angelo</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face="Lucida Sans Unicode" size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <BLOCKQUOTE 
    style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
      <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
      <DIV 
      style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
      <A title=jxcira@tin.it href="mailto:jxcira@tin.it">Giovanni Ciraolo</A> 
      </DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
      title=enrico.pavanello@gmail.com 
      href="mailto:enrico.pavanello@gmail.com">Enrico Pavanello</A> </DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Cc:</B> <A title=annacinzia8@yahoo.it 
      href="mailto:annacinzia8@yahoo.it">annacinzia8@yahoo.it</A> ; <A 
      title=rugbylist@rugbylist.it 
      href="mailto:rugbylist@rugbylist.it">rugbylist@rugbylist.it</A> </DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Monday, November 26, 2007 7:53 
      PM</DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: R: [RUGBYLIST] ARBITRI E 
      SEGNALINEE</DIV>
      <DIV><BR></DIV>La sicurezza dei giocatori mi sembra un tema serio di cui 
      parlare. Non <BR>capisco questa levata di scudi improvvisa degli arbitri 
      in list. Penso che <BR>gli arbitri sarebbero i primi a guadagnarne, se le 
      regole tecniche venissero <BR>aggiornate con precisione, e soprattutto 
      applicate severamente. A volte si <BR>vedono riprendere allenatori certo 
      un po' rompi che sbraitano a bordo campo, <BR>ma situazioni veramente 
      pericolose non sempre vengono prevenute prima e <BR>durante il match. 
      Attualmente la sicurezza dei giocatori viene trattata <BR>ancora in modo 
      inadeguato. So che in Francia le coperture assicurative sono <BR>state 
      drasticamente riviste, indicendo gara tra le diverse offerte delle 
      <BR>compagnie assicurative ed aumentando drasticamente premi e massimali, 
      <BR>poiche' il numero di incidenti gravi cresce. Nell'ultimo numero di 
      Grande <BR>Rugby si sottolinea giustamente come i muscoli inflazionati da 
      culturisti <BR>accrescono la gravita' degli incidenti in campo. Andrebbe 
      sempre applicata <BR>la regola di sicurezza che una mischia crollata non 
      puo' essere rigiocata al <BR>momento. I certificati medici per il gioco a 
      15 vanno sempre esigiti e vanno <BR>aggiornati con tests molto piu' 
      adeguati di quelli attuali, in particolare i <BR>passaggi di giocatori 
      verso la prima linea richiedono certificati specifici <BR>di carattere 
      attitudinale. Non possiamo fare i soliti italiani in materia, <BR>la 
      sicurezza dei giocatori e' un tema da non dimenticare mai, ne va 
      <BR>semplicemente della vita e della salute dei nostri giovani, e questo 
      conta <BR>piu' di ogni nostra diatriba!<BR>Torniamo anche forse ad una 
      certa pacatezza di discussione<BR>Giovanni<BR><BR>----- Original Message 
      ----- <BR>From: "Enrico Pavanello" &lt;<A 
      href="mailto:enrico.pavanello@gmail.com">enrico.pavanello@gmail.com</A>&gt;<BR>To: 
      "Giovanni Ciraolo" &lt;<A 
      href="mailto:jxcira@tin.it">jxcira@tin.it</A>&gt;<BR>Cc: &lt;<A 
      href="mailto:annacinzia8@yahoo.it">annacinzia8@yahoo.it</A>&gt;; "Pier 
      Luigi Maciocia" &lt;<A 
      href="mailto:plmaciocia@mclink.it">plmaciocia@mclink.it</A>&gt;; 
      <BR>&lt;<A 
      href="mailto:rugbylist@rugbylist.it">rugbylist@rugbylist.it</A>&gt;<BR>Sent: 
      Monday, November 26, 2007 10:56 AM<BR>Subject: Re: R: [RUGBYLIST] ARBITRI 
      E SEGNALINEE<BR><BR><BR>Non incazzatevi se un arbitro non vede 30 (e dico 
      30) fuorigioco in<BR>una partita. Incazzatevi quando i giocatori della 
      vostra squadra fanno<BR>le cavolate più disparate (E se una volta tanto 
      guardate la partita<BR>con occhi obiettivi vedrete che ne fanno ben più 
      dell'arbitro).<BR>Ma soprattutto, leggetevi il regolamento perchè ad ogni 
      partita a cui<BR>assisto, il pubblico da immancabilmente dimostrazione di 
      una perfetta<BR>ignoranza a riguardo.<BR>Poi non so cosa centra il 
      bilancio federale con i risultati dei test<BR>fisici degli arbitri...<BR>E 
      non parliamo della sicurezza che andiamo decisamente oltre 
      misura.<BR><BR>Ciao<BR>Enrico<BR><BR>-- <BR>...no, non si può giocare a 
      rugby con chicchessia, senza essergli<BR>amico, per sempre.<BR>Lando Cosi 
      (Piccolo Grande Rugby Antico)<BR><BR>__________ Informazione NOD32 2686 
      (20071126) __________<BR><BR>Questo messaggio&nbsp; è stato controllato 
      dal Sistema Antivirus NOD32<BR><A 
      href="http://www.nod32.it">http://www.nod32.it</A><BR><BR><BR>_______________________________________________<BR>Gestisci 
      la tua iscrizione<BR><A 
      href="http://www.rugbylist.it/mailman/listinfo/rugbylist">http://www.rugbylist.it/mailman/listinfo/rugbylist</A> 
      <BR><BR>Scrivi sul portale<BR><A 
      href="http://www.rugbylist.it/rugbylist/vorrei-scrivere-anch-io-sul-sito-della-rugbylist/">http://www.rugbylist.it/rugbylist/vorrei-scrivere-anch-io-sul-sito-della-rugbylist/</A><BR><BR>Preparati 
      a scommettere sui Mondiali<BR><A 
      href="http://www.rugbylist.it/negozio-rugby-negozi/servizi-per-il-rugby/scommettere-sul-rugby/">http://www.rugbylist.it/negozio-rugby-negozi/servizi-per-il-rugby/scommettere-sul-rugby/</A><BR><BR>Abbonamento 
      a SKY con lo sconto<BR><A 
      href="http://www.rugbylist.it/negozio-rugby-negozi/servizi-per-il-rugby/abbonamento-a-sky-con-lo-sconto">http://www.rugbylist.it/negozio-rugby-negozi/servizi-per-il-rugby/abbonamento-a-sky-con-lo-sconto</A></BLOCKQUOTE><BR><BR>__________ 
    Informazione NOD32 2689 (20071127) __________<BR><BR>Questo messaggio è 
    stato controllato dal Sistema Antivirus NOD32<BR><A 
    href="http://www.nod32.it">http://www.nod32.it</A><BR></BLOCKQUOTE>
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>Gestisci la tua 
  iscrizione<BR>http://www.rugbylist.it/mailman/listinfo/rugbylist 
  <BR><BR>Scrivi sul 
  portale<BR>http://www.rugbylist.it/rugbylist/vorrei-scrivere-anch-io-sul-sito-della-rugbylist/<BR><BR>Preparati 
  a scommettere sui 
  Mondiali<BR>http://www.rugbylist.it/negozio-rugby-negozi/servizi-per-il-rugby/scommettere-sul-rugby/<BR><BR>Abbonamento 
  a SKY con lo 
  sconto<BR>http://www.rugbylist.it/negozio-rugby-negozi/servizi-per-il-rugby/abbonamento-a-sky-con-lo-sconto</BLOCKQUOTE></BODY></HTML>