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<HTML><HEAD>
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<META content="MSHTML 6.00.2900.3157" name=GENERATOR></HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Mi riferivo all'esclusione di Scanavacca e di
Marcato e al'inclusione all'ultimo minuto di Vosawai.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Alla prima come indizio di fragilità dell'ambiente
(un giocatore scomodo, ma produttivo, che "non ha buoni rapporti" col suo
principale rivale), il secondo come ricerca esasperata del deus ex-machina alla
immediata vigilia del mondiale.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Tutti segnali di debolezza psicologica, che è del
team e dell'ambiente, non è dell'allenatore nè dei giocatori.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Vi aggiorno poi sul fatto che oggi in Gazzetta c'è
un intervista a Dondi che risponde per le rime a Bortolami, dicendo, fra le
altre cose:</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>1. Bortolami non è seguito dai compagni: il vero
punto di riferimento è Mauro Bergamasco, che viene quindi incoronato "in
pectore" nuovo capitano</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>2. l'esclusione di Bortolami dallla partita con la
Scozia l'ho voluta io, poichè ho chiesto a BBZ di inserire in formazioni solo
gli uomini "abili e arruolati" che partecipavano agli allenamenti</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>A questo punto non so quale potrà essere il futuro
di Bortolami in nazionale.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Ciao a tutti.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Luca Oliva</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
<DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
<DIV
style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B>
<A title=gcardeti@yahoo.it href="mailto:gcardeti@yahoo.it">Giovanni
Cardeti</A> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=luca.oliva@katamail.com
href="mailto:luca.oliva@katamail.com">Luca Oliva</A> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Cc:</B> <A title=rugbylist@rugbylist.it
href="mailto:rugbylist@rugbylist.it">rugbylist@rugbylist.it</A> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Wednesday, October 03, 2007 10:57
AM</DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [RUGBYLIST] Intervista
Bortolami = CHE SCHIFO !</DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV>Luca, siamo stati spesso d'accordo adesso non lo siamo.</DIV>
<DIV>Non c'è problema, anzi sarebbe ancora peggio se nel mondo (rugbystico)
non ci fosse dialettica.</DIV>
<DIV>Per me Bortolami ha sbagliato tutto, un capitano non accusa mai nessuno,
tanto meno una persona che non è più presente e con cui hai condiviso un
percorso di due anni.</DIV>
<DIV>Oltre tutto dopo una sconfitta e una decisione che bene o male ti ha
visto protagonista (l'esclusione dalla formazione).</DIV>
<DIV>Gli italiani non sono psicolabili ma tendono a crearsi sempre
giustificazioni, che in uno sport come il nostro è sempre deleterio.</DIV>
<DIV>Questo vale a tutti i livelli, per un club di serie B come per la
nazionale.</DIV>
<DIV>Quanto al resto se intendi che i risultati dell'Italia siano stati
condizionati dalla non convocazione di Scanavacca non sono assolutamente
d'accordo, penso che sarebbe cambiato poco o niente.</DIV>
<DIV>Ma non esiste la controprova.</DIV>
<DIV>Riguardo all'osservazione della "figura barbina" dell'altro Giovanni, ti
assicuro che se un allenatore davanti a tutta la squadra ti dice che un tuo
movimento è sbagliato o non fa girare la squadra non è sempre facile avere
l'umiltà di accettare il consiglio. Già a livelli inferiori perdi di autorità
e di credibilità davanti a tutti gli altri, figurati a quei livelli dove
queste situazioni finiscono sui giornali o in televisione e magari (vista
l'ipotetica ampia scelta) vieni escluso dalla formazione.</DIV>
<DIV>Giovanni</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV><BR><B><I>Luca Oliva <luca.oliva@katamail.com></I></B> ha
scritto:</DIV>
<BLOCKQUOTE class=replbq
style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #1010ff 2px solid">
<META content="MSHTML 6.00.2900.3157" name=GENERATOR>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Giovanni, porca miseria, una volta che uno
parla chiaro, gli gettiamo la croce addosso ...</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Bortolami si prenda le sue responsabilità come
giocatore, Berbizier le sue come allenatore ...</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Qui non si sta parlando della tipologia di
Berbizier come allenatore, ma di scelte ben precise e delle conseguenze che
ha avuto sul gruppo. </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>E' un gruppo di psicolabili ? Beh, prendiamone
atto e trattiamoli come tali ... In fondo noi italiani un pochino lo siamo
tutti, e in tutti gli sport ...</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Che poi di scelte sbagliate o discutibili
questo team ne abbia fatte, mi pare fuori discussione ... La fragilità e
l'insicurezza è emersa fin dalla fase di ritiro premondiale con esclusioni
clamorose e inclusioni altrettanto sorprendenti, le prime tagliate su
presunte inadeguatezze ambientali che avrebbero nuociuto al gruppo (aridaje
con la labilità ...), le seconde a denotare la ricerca disperata del deus
ex-machina dell'ultimo minuto.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>La vera scelta vincente sarebbe stata
"confermare in blocco il gruppo del 6 Nazioni", quella sì sarebbe stata una
"scelta con le palle", come va di moda dire adesso, affrontando anche
eventuali problemi di compatibilità caratteriale ...</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>E invece la pressione ha nuociuto non solo ai
giocatori, ma anche allo staff, arrivando a lambire lo stesso BBZ, di solito
imperturabbile come una roccia ...</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Ci vediamo presto.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Ciao.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Luca Oliva</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
<DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
<DIV
style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B>
<A title=gcardeti@yahoo.it href="mailto:gcardeti@yahoo.it">Giovanni
Cardeti</A> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=jxcira@tin.it
href="mailto:jxcira@tin.it">Giovanni Ciraolo</A> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Cc:</B> <A title=rugbylist@rugbylist.it
href="mailto:rugbylist@rugbylist.it">rugbylist@rugbylist.it</A> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Wednesday, October 03, 2007
9:39 AM</DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [RUGBYLIST] Intervista
Bortolami = CHE SCHIFO !</DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV>Alcune considerazioni da rugbysta di campo:</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>- Il capitano non deve mai anteporre i propri interessi a quelli
della squadra. Bortolami lo ha fatto e ha scelto il momento più
intempestivo. A prescindere da altre considerazioni che non condividevo
già prima (diceva sempre "ognuno deve trovare le motivazioni dentro di sè"
e questo chiunque ha giocato a rugby sa che non è vero perchè se così
fosse è inutile di per sè avere un capitano) penso che dovrebbe passare la
mano;</DIV>
<DIV>- Berbizier come ho già detto è un allenatore realista. A prescindere
dall'opinione che ognuno possa avere per questa tipologia di tecnico (sono
quelli che io preferisco) questi allenatori hanno la caratteristica che
mettono i loro giocatori davanti ad uno specchio con i loro pregi e i
loro difetti. Non tutti i giocatori apprezzano questo, non a tutti piace
sentirsi dire "te non fai bene questo" o "te sbagli quest'altro". Se
riescono a metabolizzare la stizza del momento (e la figura barbina che
fanno davanti a tutti, compagni, pubblico e media compresi) il loro
miglioramento successivo sarà inevitabile (basti pensare a Lo Cicero che
secondo il mio parere era un semi-giocatore fino a due anni fa e dopo
diverse esclusioni dalla formazione è finalmente diventato un giocatore
credibile).</DIV>
<DIV>- Il fatto dell'allenatore dimissionario non c'entra niente, te lo
dico per esperienza, a patto che i giocatori mantengano ognuno il proprio
ruolo e non utilizzino questo per minare la credibilità dell'allenatore a
fronte di decisioni che non condividono;</DIV>
<DIV>- Il discorso dell'Haka è francamente RIDICOLO. Pensa un pò a che
livello di giustificazioni siamo arrivati. Se Bortolami non era d'accordo
poteva fare quello che voleva, d'altra parte in campo c'era lui e la
squadra e non Berbizier. Pensi che se si fossero messi distesi in terra e
poi avessero giocato con un pò di carattere perdendo per 37-12 a Berbizier
sarebbe interessato qualcosa? Pensi che un capitano come Giovannelli
se non era d'accordo con questa imposizione l'avrebbe subita lo
stesso? Ma dove siamo all'asilo?</DIV>
<DIV>- Continuo a pensare che Berbizier abbia mantenuto anche troppo la
calma a fronte di atteggiamenti e situazioni francamente ridicole
(calendari, interviste, pubblicità, festa al Circo Massimo- Maddeche? Dopo
aver preso 50 punti dall'Irlanda?). Avrebbe potuto dire mille
cose ma non lo ha fatto forse per rispetto di tanti giocatori con cui ha
condiviso, seppur con opinioni diverse e con ruoli diversi, due lunghi
anni e per rispetto di una Federazione che ha bisogno come il pane di
promuovere questo sport.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Se quindi non lo hanno fatto il capitano, i giocatori e non lo
ha fatto la Federazione, lo faccio io.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Chapeau a Berbizier e in bocca al lupo a Nick Mallet perchè
l'ambiente italiano (intriso di giustificazionismo e buonismo) non sarà
sicuramente facile.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Giovanni</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV><BR><B><I>Giovanni Ciraolo <jxcira@tin.it></I></B> ha
scritto:</DIV>
<BLOCKQUOTE class=replbq
style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #1010ff 2px solid">
<META content="MSHTML 6.00.2900.3157" name=GENERATOR>
<STYLE></STYLE>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Non getterei la croce su Bortolami.
Berbizier non ha gestito il mondiale secondo le sue possibilita'.
</FONT><FONT face=Arial size=2>Trovo impossibile, del resto, che
potesse farlo. Un trainer gia' dimissionario non ha il polso
completo della situazione, e non puo' in alcun modo tenere sotto
controllo la squadra ed in particolare players che si proiettano nel
futuro. Infatti cosi' e' stato. </FONT><FONT face=Arial size=2>Un
giocatore importante puo' essere escluso, certamente, ma motivando
fino in fondo la scelta, parlando intensamente con l'interessato, e con
tutto il team. I sensi di riscatto dopo prestazioni inadeguate
vanno sfruttati in positivo, non frustrati isolando singoli e
promuovendone altri.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>L'episodio dell'haka iniziale per me rimane
assolutamente anti-rugbistico e totalmente incomprensibile. Il
buongiorno si vede dal mattino, e non esiste il nirvana nel rugby,
insomma l'avversario e' parte del tuo gioco, e non gli
puoi voltare le spalle. Non capisco proprio perche' e' stata fatta
una scelta come quella, tra l'altro non spontanea.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Giuste invece secondo me le osservazioni di
Antonio sul non imparare dalla sconfitta e sulla nostra eccessiva
litigiosita'. Tuttavia, un trainer dimissionario, a mio parere, non
poteva essere in grado di controllare la situazione.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Giovanni</FONT> </DIV>
<BLOCKQUOTE
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
<DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
<DIV
style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B>
<A title=antoniomangano1962@libero.it
href="mailto:antoniomangano1962@libero.it">Antonio Mangano</A> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A
title=rugbylist@rugbylist.it
href="mailto:rugbylist@rugbylist.it">rugbylist@rugbylist.it</A> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Tuesday, October 02, 2007
9:49 PM</DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [RUGBYLIST]
Intervista Bortolami = CHE SCHIFO !</DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Trovo l'intervista a Bortolami una caduta
di stile disarmante sopratuutto perché arrivata da una persona
"umile". Dichiarazione che fa il paio con quella di Mallet. Il
sudafricano ha detto che era un errore dare le spalle all'haka e il
capitano, che spero diventi ex capitano della nazionale, si butta
immediatamente sotto le bandiere del presunto neo arrivato. E'
veramente da psicolabili giustificarsi delle prioprie prestazioni solo
perché si è scelto di dare le spalle agli All Blacks. Francamente da
una persona che in più di un'occasione ha lodato Berbizier ci si
aspettava ben altro. Meglio in tali frangenti essere scontanto, ma
Bortolami evidentemente era scottato. Io da presidente, tutto vorrei,
meno che il mio capitano parlasse male del proprio
allenatore. Ne vorrei conto e ragione da lui e dalla
squadra. Certo che dalle parole di Berbizier (ha sempre parlato
della squadra e non ha mai usato il noi per esempio, e per un
uomo di marketing impossibile pensare all'errore per la lingua) e da
quelle di Bortolami, la tradizione rugbystica della meravigliosa
armata italiana litigiosa ai mondiali non può che essere confermata.
Quanti precedenti e la colpa guarda casa viene sempre buttata
sull'allenatore. La verità e che le squadre quelle vere, si formano
nella vittoria, ma si forgiano nella sconfitta. Noi, sarà per la
troppa pressione per i successi che stentano, nella sconfitta
implodiamo in cumulo di sterili polemiche senza che nessuno
cerchi un confronto step by step che possa portare ad una successiva
crescita. Solo molto dopo tutto ciò vengono tutte le questioni
tecniche. Prima si impara a camminare poi a
correre. </FONT></DIV>
<DIV>----- Original Message ----- </DIV>
<BLOCKQUOTE
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
<DIV
style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B>
<A title=alfa@quipo.it href="mailto:alfa@quipo.it">alfa</A> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A
title=rugbylist@rugbylist.it
href="mailto:rugbylist@rugbylist.it">rugbylist@rugbylist.it</A>
</DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Tuesday, October 02, 2007
3:54 PM</DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [RUGBYLIST]
Intervista Bortolami = CHE SCHIFO !</DIV>
<DIV><BR></DIV>>At 15.19 02/10/07, GiorgioXT Betteto
wrote:<BR>>Non mi pare una caduta di stile ... né mi pare che
cerchi giustificazioni visto che dice chiaramente che nelle partite
che ha giocato sono stati al di sotto >delle
potenzialità...<BR><BR>Non è una mia interpretazione!<BR>Parlando
dell' episodio della haka dice: "Quell' episodio è stato devastante.
Gli effetti della conseguente debacle sul campo si sono<BR>poi
sentiti contro rumeni e portoghesi. Ci sono volute tre settimane per
liberarcene."<BR><B><U>Lo dice lui</U></B> che hanno giocato male
con Romania e Portogallo per colpa di quell'episodio.<BR>Che scusa
da bambini.<BR><BR><BR>
<BLOCKQUOTE class=cite cite="" type="cite">>Mi pare invece
ponga un problema reale e concreto di gestione della partita
fondamentale per l'Italia : perché Berbizier ha voluto anticipare
l'uscita della >formazione ? gli scozzesi abbiamo visto quale
vantaggio abbiano avuto con l'assenza di Bortolami, perché dargli
anche giorni in più per attrezzarsi ?</BLOCKQUOTE><BR>L'allenatore
fa le sue scelte e casomai ne paga le conseguenze.<BR>Certo che a
metterlo così sulla graticola con un'intervista-pugnalata non mi
sembra proprio onesto !!!<BR><BR>
<BLOCKQUOTE class=cite cite="" type="cite">>Poi sarebbe da
verificare se il giornalista ha riportato tutto correttamente o in
parte , se non sbaglio non é lo stesso ex-ufficio stampa FIR che
ha >attaccato pesantemente lo Staff e la
federazione?</BLOCKQUOTE><BR>Ci ho pensato anche io: questo si
chiama Giulio Mazzocchi, l'ex dell'ufficio stampa FIR si chiama
Giacomo Mazzocchi. Parenti?<BR>ciao<BR>Enrico<BR><BR>
<DIV>
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